Как рождается вера?

[Симбиоз]

Сообщение от a-nadezhda

скорее вера соединенная с действием

А у кого из христианских богословов (любого века) Вы видели понимание ада как печки со сковородками, а рая как Гоа на облачке?
По второму пункту: вот именно что ряд товарищей начнут отмахиваться "сгинь- не нада", но, к сожалению или к счастью, мы бессмертны (в смысле душа бессмертно- тело воскреснет), а к тому моменту Бог будет "всякое во всем" и "сгинь" не пройдет - ну чем не ад, в т.ч. и для черта?

Щас приведу отрывок Апокалипсиса Петра. Вот только не надо говорить, что он ветхий, допотопный и входил ещё в первый христианский канон(Муратори). И что, да, церковь не отказывается от него, но и не признают "душеполезным" и что де не все считают приемлемым читать его в собрании.
С таким успехом можно отказаться от ВЗ, так как он морально устарел и не отвечает требованиям современного человека.
Я увидел и другое место, напротив этого, очень мрачное. То было место наказания. Наказываемые там и наказывающие ангелы имели темное платье в соответствии с воздухом того места. 22. Были там некоторые, привешенные за язык. То были хулившие путь справедливости, под ними горел и мучил их пылающий огонь.
23. И озеро было там какое-то, полное пылающей грязи; там находились люди, извращавшие справедливость. К ним были приставлены ангелы-мучители.
24. Над этой бурлящей грязью были еще и женщины, повешенные за волосы. То были женщины, которые наряжались для прелюбодеяния; а те, которые сочетались с ними в скверне прелюбодеяния, висели за ноги, а головы у них были погружены в грязь, и они говорили: «Мы не думали, что попадем в это место»...
25. И я увидел убийц и их сообщников, брошенных в некое узилище, полное злых гадов; те звери кусали их, извивающихся там в этой муке, и черви их облепили, как тучи мрака. А души убитых, стоя и наблюдая наказание убийц, говорили: «Боже, справедлив твой суд».
26. Возле того места я увидел другое тесное место, куда стекала кровь и нечистоты наказываемых и образовалось как бы озеро. Там сидели женщины по шею в крови, а против них сидело и плакало множество детей, которые родились раньше времени; от них исходили лучи огня и поражали женщин в глаза. То были зачавшие вне брака и изгнавшие плод.
27. Там были еще мужчины и женщины до середины тел в огне; они были брошены в темные места, их бичевали злые духи, черви неустанно пожирали их внутренности. То были люди, преследовавшие справедливых и предавшие их.
28; Рядом опять были женщины и мужчины, кусавшие губы: они мучились и получали раскаленным железом по глазам. То были те, кто хулил и поносил путь праведный.
29. А напротив них были опять другие мужчины и женщины, они откусывали себе язык, и рот у них был наполнен огнем. То были лжесвидетели.
30. А в другом месте были кремни, острее, чем мечи или всякие наконечники копья; они были накалены, и женщины и мужчины, одетые в грязное тряпье, катались по ним в муках. То были богачи, те, кто полагался на свое богатство, не пожалевшие сирот и вдов, но презревшие заповедь Бога.
31. В другом большом озере, полном гноя, крови и кипящей грязи, стояли мужчины и женщины до колен. То были ростовщики и взыскивающие проценты за проценты.
32. Другие мужчины и женщины, сбрасываемые с огромной скалы, падали вниз, а приставленные к ним вновь гнали их и заставляли подняться наверх на скалу, и они вновь низвергались вниз; и они не получали передышки в этом мучении. То были те, которые осквернили свои тела, обращаясь, как женщины, а женщины среди них были те, которые лежали одна с другой, как муж с женой.
33. А возле той скалы было место, полное сильного огня, и там стояли люди, которые собственными руками сделали идолов себе вместо Бога. Рядом с ними другие мужчины и женщины, держа огненные жезлы, били друг друга, не прекращая этого наказания...
34. Близко от них опять были другие женщины и мужчины, которых жгли, мучили и жарили; то были оставившие путь Бога.

[Мадлен]

Сообщение от Вася Куролесов

Да будем-то будем... вот сколько только? Явно не вечно.

И явно не все.......

[Вася Куролесов]

Сообщение от Elena&&&

Почему бы вечно не пожить? Пока не надоест... а потом - в другие какие-нибудь миры расселимся, для разнообразия: вселенная, вроде как, бесконечная.... Как Вам такая перспектива?

Не, не прокатит. Увы нам. Согласно историческим исследованиям, метеориты размером с тот, что уничтожил динозавров, сталкиваются с Землей регулярно. Брюс Виллис тут будет не впомощь - это не кино.

[Вася Куролесов]

Сообщение от Мадлен

И явно не все.......

И явно не в кайф себе...

[Мадлен]

Живописно!


Через это описание, по моему, очень явственно можно ощутить состояния душ вне любви и гармонии.

Состояния грешников.

[Мадлен]

Сообщение от Вася Куролесов

И явно не в кайф себе...

Неизвестно.

[Симбиоз]

Сообщение от Мадлен

Кто о чем.
Форма, она только что б понятнее было.
Вот на Западе сколько раз эта форма менялась. Много раз
Можно и вообще без внешней формы.
Потому как Любовь в сердце каждого. Только как к ней прийти. Вот задача.

Зачем вере форма для понятия? Но тем не менее, форма почему-то важна и занимает одно из главных мест. Зачем вгонять её в какие-либо рамки, условности, обряды?

Сообщение от Elena&&&

Почему бы вечно не пожить? Пока не надоест... а потом - в другие какие-нибудь миры расселимся, для разнообразия: вселенная, вроде как, бесконечная.... Как Вам такая перспектива?

Я за параллельный мир! Прошу занести меня в список желающих.

[Симбиоз]

Сообщение от Мадлен

Живописно!


Через это описание, по моему, очень явственно можно ощутить состояния душ вне любви и гармонии.

Состояния грешников.

Ага, без права реабилитации. Вот така лябофф.

[Elena&&&]

Сообщение от Вася Куролесов

Не, не прокатит. Увы нам. Согласно историческим исследованиям, метеориты размером с тот, что уничтожил динозавров, сталкиваются с Землей регулярно. Брюс Виллис тут будет не впомощь - это не кино.

Бог, вроде как, обещал, что земля будет существовать вечно, так что справится он как-нибудь с метеоритами, не Брюс Виллис чай...

[Мадлен]

Сообщение от Симбиоз

Зачем вере форма для понятия? Но тем не менее, форма почему-то важна и занимает одно из главных мест. Зачем вгонять её в какие-либо рамки, условности, обряды?


Я за параллельный мир! Прошу занести меня в список желающих.

Ну зачем?...Что б понятнее было!....Но все равно некоторым не понятно.

Ну посмотрите сколько в мире форм веры. А все они ведут к одному. Это только пути.
Исторически так сложилось.

Кто хочет тот в рамках, кому удобнее без , тот без них. От сознания человека все зависит.