Как рождается вера?

[Симбиоз]

Сообщение от MARKYP

У меня мама умирала так от рака.
Она считала себя виноватой, грешницей, хотя в церковь и не ходила.
Она понимала за что ей это.Хотя это ужасно

Сочувствую.

Сообщение от Elena&&&

Максимализм- такая штука, которая не позволяет мыслить шире.... жизнь возит об асфальт, но есть кто-то, кто тебя любит, что может дать сил бороться с асфальтом, рукой, держащей за шею, или принять что-то из этого как факт и идти дальше...

Такие люди и борются, только во имя любви к близким, детям. Не во имя бога, а вопреки всем сложившимся неудачам.

Сообщение от Мадлен

По ссылке сходите. Там все объяснят хорошо.

Я не учитель..... совсем.

А Вы без учительского тона, без указки. Я понятливая.
Мне не очень интересно читать людей "в теме", интереснее рассуждения простых людей.

[Мадлен]

А там не читать. Лекция. Слушать и смотреть только.

"....познание Бога заключается в обращении к себе, к своему сердцу"....

Супер лекция. Продолжительность 1 час. Сама буду слушать.


Спасибо за ссылку.

[Elena&&&]

Сообщение от Симбиоз

Такие люди и борются, только во имя любви к близким, детям. Не во имя бога, а вопреки всем сложившимся неудачам

я не говорила, что борьба должна быть во имя бога... Но когда человек открывает для себя этот источник сил, знаний, мудрости, бороться становиться легче.
Я почему-то уверена, что человек - не раб Бога. Как наши дети не рабы нам, но хочется видеть в них помощников и последователей.

[Elena&&&]

Сообщение от ЛоЛо

про физические муки и страдания: "мир во зле лежит", боль, смерть, мучения - это зло. Мы живем брутальной жизнью, она мучительна. Если нет веры, что есть Свет - бессмысленна.

Христианские теологи считают, что то, как Зло проникло в мир, нам знать не дано, но оно разрушило совершенство Божественного замысла. Но зло послал не Бог. Бог дал человеку свободу выбора, и, даже свободу выбора верить или нет.
И человек, кстати, постоянно выбирает зло.

У Ельчанинова тут прочитала: "Как тяжело Богу с людьми...они упорно строят свой ад".

Св.Августин:"Все зло - от человека, все добро - от Бога".

Сообщение от ЛоЛо

кстати, раньше думала - о чем это: "грешен...", а теперь вижу, как мы, люди, ужасны, как мы не любим, не творим добро, как мелочны и злы...и выращиваем в себе зла все больше. Как тяжело хоть немного измениться к лучшему...

согласна
разве что, говоря о зле, не стоит забывать и о существовании Сатаны.

[Мадлен]

Сообщение от Elena&&&

согласна
разве что, говоря о зле, не стоит забывать и о существовании Сатаны.

.....забудешь его...как же!

[Симбиоз]

Сообщение от Elena&&&

я не говорила, что борьба должна быть во имя бога... Но когда человек открывает для себя этот источник сил, знаний, мудрости, бороться становиться легче.
Я почему-то уверена, что человек - не раб Бога. Как наши дети не рабы нам, но хочется видеть в них помощников и последователей.

Возможно и легче...Только для меня это, абсолютно, непонятная величина, как любовь к богу и его силы и мудрость, которые не видны.
Понимаете, перспективы должны быть осязаемы, видимы, а тут...туман, неуверенность...
По второй части, согласна.

[solnyshkoelena]

Сообщение от Симбиоз

1) Но приписывают, интерпретируют. Даже, цитируя библию, поворачивают в то русло, которое удобно.

2) Возьмите тех же священослужителей, они тоже дают разное объяснение одному стиху и вкладывают разные понятия.
.

1) Но у каждого из нас есть свобода общаться с Библией без посредников.

2) Мы уже рассуждали об этом. Повторяться не буду и странички лень искать.

Но я Вам приведу пример из моей жизни [о священниках].
В нашем доме живет городская сумасшедшая. С ней никто не связывается (ни ЖЕК, ни соседи, ни участковый). В периоды ее обострения каждый может стать объектом ее нападок. Позапрошлым летом она написала в лифте огромными буквами, с указанием номера квартиры, грязные оскорбления в адрес моего сына и меня, главным посылом было, что он – детдомовский. Мой парень был сражен наповал!
Я была в гневе и в бессилии: ну как можно повлиять на того, у кого “не все дома”.

Я с этим вопросом обращалась порознь к 2 священникам. Оба – профессура. Оба занимают высокие посты в РПЦ. Один – бывший полковник ВВС, другой - «гуманитарий».

- «Гуманитарий» посмотрел на меня внимательно и сказал: «Бедная и одинокая та тетка. Как же ее жалко, что у нее это единственный способ привлечь к себе внимание.»

- «Бывший летчик» (он до сих пор прыгает с парашютом) посмотрел на меня с хитринкой и сказал: «Наверное, так хочется ей дать в лобешник, но толку-то. А ты извлеки из зла добро – расскажи сыну, что, если он будет вот также плохо относиться к людям, как эта тетка, то и его люди (мир) будут также ненавидеть, как и ее».

Они оба мне ОЧЕНЬ помогли.
- Один научил тому, что не можешь поменять ситуацию – меня свое отношение к ней, т.е. научил не ненавидеть, а пожалеть эту чокнутую.
- Другой научил, из зла извлекать добро.

Благодаря им, я очень быстро залечила рану своему сыну, он, конечно же, старается обходить ее стороной, но если сталкивается с ней в парадном, то всегда поздоровается и придержит для нее дверь (у нее ноги больные).

Вывод.
- Священники, как и все мы, опираются на свой опыт, на свое видение, на свое мышление….
- Священники, стараются (вынуждены) общаться с каждым из нас на нашем языке (возможно, какой-нибудь бабке на моем месте они дали бы другой совет и в других выражениях)
- Каждому из нас нужно найти своего священника (духовника), такого, который говорит с нами на одном языке…

Я однажды “пожаловалась” одному очень мудрому священнику (тоже с высоким чином), он, кстати, духовник одному Вашему питерскому рок-звезде (повезло ему!), что вот мол, не найду себе духовника, он мне отрезал: «Кто ищет, тот найдет. Значит, не достойна!»

Как-то так.

[Elena&&&]

Сообщение от Симбиоз

Возможно и легче...Только для меня это, абсолютно, непонятная величина, как любовь к богу и его силы и мудрость, которые не видны.
Понимаете, перспективы должны быть осязаемы, видимы, а тут...туман, неуверенность...

Любовь к Богу - штука действительно сложная. Трудно любить того, кого не знаешь толком... А вот его любовь к нам может быть более осязаема, если попытаться ее почувствовать.

[Elena&&&]

Сообщение от solnyshkoelena

- Каждому из нас нужно найти своего священника, такого, который говорит с нами на одном языке…

Лично для меня священник - это ,прежде всего, служитель церкви, а значит - человек системы. Если при этом он мудрый человек, то для меня первичны именно его человеческие качества. И я буду искать не священника, а мудрого человека, если захочу получить толковый совет. Принадлежность к церкви, для меня лично, это просто принадлежность к церкви, как религиозной организации.

[Симбиоз]

Священник, всего лишь, человек. На все смотрит субъективно и через свою призму.

А вот, когда я стала перечитывать библию сама и не из-под палки и в более сознательном возрасте, то моя "вера" в то, что бога нет, утвердилась.