А вы ЗА смертную казнь в нашей стране или ПРОТИВ?

[Super_Fish]

Сообщение от Natalja

А что невозможного в том, что они будут отрабатывать свое содержание?

А то как-то неправильно получается... Пострадавшие тоже платят налоги... и каком-то смысле и на эти деньги кормят преступников.

ок, отрабатывать он будет, это да, но тюрьмы переполнены уже сейчас, а если большинство тех, кто там содержится, пожизненно там оставлять - это сколько же места

[Lotis]

Сообщение от Natalja

Вот зверь, да? Фашист.

Очень многие фашисты за всю жизнь не убили и даже не мучали ни одного человека, а в быту были (да и есть) приятными людьми, любящими супругами и нежными родителями. Но фашизм - это, так сказать, мировоззрение, образ мыслей.

[Super_Fish]

небольшой офф кстати: новую землю кто-нибудь смотрел? у меня так руки и не дошли

[Nati_N]

Сообщение от Natalja

2Nati_N
Нет, но на относительно внятный ответ рассчитывала.

Знаете, говорят, если человек сам понимает что-то, то сможет это обьяснить даже ребенку, "на пальцах".

Но, не хотите, как хотите.

да нет - могу попробовать, просто мне казалось, что это понятно и так.

В основе гуманизма стоит человек как высшая ценность. Если проследить историю цивилизации, то четко можно увидеть, что под влиянием этих самых принципов человек старается сохранить свой вид путем соблюдения каких-то нравстенных норм, как то - нет войнам, нельзя убивать, люди равны и т.д. Все прекрасно понимают, что разоружиться от ядерного оружия к примеру- это мол хорошо, что нет войны - это тоже хорошо, люди гибнут не будут и т.д.
Поэтому отступление от этих принципов (хотя бы частичное) может спровоцировать гибель в конечном итоге человечества как вида. Чуть понятней?

[Natalja]

Сообщение от Nati_N

1.
ну как никому - себе наверное должна. Брошенным детям должна. А обществу (за что ее предлагается наказывать) - вроде как нет.
2
Скажите - надо ли наказывать человека, который сам себе делает больно и только себе? Нет же. Или вы и тут предлагаете обществу "вмешаться" ?

1. А почему обществу должен кто-то, кто обокрадет Вашу квартиту? Или вытащит мобильник из сумки?

Вреда никому нет, кроме Вас. Вот и разбирайтесь сами. Кстати, по-моему мы к этому "идеалу" стремительно приближаемся.
2. Причем здесь "себе"? А говорите, что не экстраполируете.

тут вы стало быть исключения поддерживаете, а случае "судебных ошибок" из-за которых расстреливают - нет ?

я не поняла. Какие ислючения я поддерживаю в первом случае?
А какие- нет, во втором.

На всякий случай: я сказала, что я против смертной казни ТОЛЬКО из-за возможности ошибок. А то была бы ЗА.

[Natalja]

Сообщение от Super_Fish

ок, отрабатывать он будет, это да, но тюрьмы переполнены уже сейчас, а если большинство тех, кто там содержится, пожизненно там оставлять - это сколько же места

Убивать, по Вашему- это уподобляться убийцам. А в тюрьмах места нет. И что из этого следует?

[Lotis]

Сообщение от Natalja

Убивать, по Вашему- это уподобляться убийцам. А в тюрьмах места нет. И что из этого следует?

Нужно построить новые тюрьмы, нет?

[Просто Лягушка]

Сообщение от Super_Fish

я про себя вообще не говорю

ни я, ни Вы, ни общество в целом, ни конкретный "исполнитель" - никто не имеет право убивать. если кто-то получит это право, то куда уж дальше

грубо говоря - убивая убийцу мы ему уподобляемся

но это право есть или берется обществом во время войны,самообороны.общество берет на себя право заключать чел.под стражу..И почему Вы решили,что никто не имеет права?Если Вы верующий чел,то здесь все понятно,я слаба в теологии. А если нет,то почему? На каком основаниее Вы утсерждаете,что никто не имеет права?

[Lotis]

Сообщение от Просто Лягушка

но это право есть или берется обществом во время войны

Война - это крайняя мера, это страшно и ее надо избегать любыми способами. Государства не вступают в войну с пол-тычка, стараются все же договориться. В вопросе об уголовном наказании есть возможность не убивать - почему бы ее не использовать?

[Natalja]

Сообщение от Nati_N

офф небольшой: Наталия - ну вот честно - смотрю я на вашу аву - такой женственный, мягкий, милосердный образ. Ну никак не сочетающийся с "кровожадной толпой". Что еня всегда больше всего удивляло на ЛВ. Милые женщины, любовно гладящие и заботящиеся о своих детях в перерывах строчащие "убить, кастрировать, распять" на форуме..
не понимаю я.

Это мне? А где я кровожадная?
Я говорила слова "стерилизация" и "пожизненная каторга". Никакой крови. Про ЗА см.казнь рассуждаю только гипотетически, если можно было бы обойтись без ошибок.
Милосердие, оно тоже... можно с двух сторон смотреть. Проявлять милосердие к убийцам- это- отказывать в нем жертвам... точнее их семьям.

Про других могу сказать. Я считаю, что это эмоции испуганных за своих детей женщин. Вы же знаете, что, кроме беременных, самые страшные и неадекватные существа- это мамочки с маленькими детьми.
Инстинкты, гормоны... Видимо, в результате естественного отбора только такие выживали и осталвяли потомство, которые готовы были голыми руками порвать за своих детей.
Не слишком мы далеко еще ушли от своих предков. Цивилизованность- это такой тооооооненький налет...

Сообщение от Lotis

Это лишь один из пластов произведения.

Если те копейки, которые уйдут из налогов конкретной жертвы на содержание конкретного преступника так важны (в чем я лично сильно сомневаюсь), то можно пострадавшим снизить налоги на эту сумму. Правда, это будет, имхо, еще более цинично. Ну, а про определенную ответственность общества за каждого из своих членов я уже говорила.

Ну, а чтобы они отрабатывали свое содержание, что в этом невозможного?