Как рождается вера?

[kor]

Сообщение от Kpacoта

Маева очень хорошо всё сказала, очень хорошо.
kor, спасибо за тему.
И мне бы очень хотелось увидеть "пару глав", но это Ваше право, я не настаиваю. Спасибо.

Маева ответила так, как только и мог ответить человек истинно верующий.
А "пара глав", хотите, скину, , не так быстро, конечно,только это...по психологии, ежели интересно будет, то извольте

[a-nadezhda]

Сообщение от natashkaz

то есть Верить нужно ТОЛЬКО в того Бога о котором написано в заветах?
А в себя в своих родных и близких верить это грех?



Эти пункты меня смущают сами по себе, так как они идут вразрез с моим представлением о христианстве. я наивно полагала, что подставь вторую щеку,вынь бревно из глаза, возлюби ближнего и все такое... хотя было там что-то и про геену огненную
вообщем как я поняла был ветхий завет, который был написан для того, чтобы держать в узде человеческие массы в реалиях тысячелетней давности. потом ситуация изменилась и общество стало более гуманным и появилась нагорная проповедь.
примерно так я себе это представляю.

Я, честно говоря, слабо представляю себе, что такое верить в себя и в своих родных - любить, ценить, беречь - да, а вот верить...
Может быть я объясню не совсем правильно, но мне нравится сравнивать ВЗ с детским садом-школой, а НЗ - с вузом и аспирантурой. Когда ребенок маленький (в данном случае "духовно-незрелый") воспитание в большой мере включает в себя правила поведения (законы) - сделаешь плохо будет тебе а-та-та, сделаешь хорошо - будет тебе конфетка. И ВЗ - это во многом Закон (а-та-та/конфетка), как социального, так и духовного поведения (не приносить жертвы всяким и не впадать в суеверия) с целью создать общество более-менее готовое к появлению Христа. По НЗ - одним законом и внешним его соблюдением спастись невозможно - акценты смещаются внутрь человека.
Кстати, христианство действительно не такое розово-сопливое со сплошным гуманизмом и пацифизмом.

[natashkaz]

Сообщение от a-nadezhda

Я, честно говоря, слабо представляю себе, что такое верить в себя и в своих родных - любить, ценить, беречь - да, а вот верить...

Попробую объяснить свою позицию ...... все потерла.. получается кривоватенько
но смысл в том, что я расчитываю на собственные силы, верю в то, что их у меня хватит для того чтобы осуществить задуманное. верю в то,что если быть доброй честной и открытой.. никому не гадить, не красть, не убивать. и т.д. то я смогу жить в гармонии с самой собой и воспитать в этой атмосфере своего ребенка. как-то так наверное.

Сообщение от a-nadezhda

Может быть я объясню не совсем правильно, но мне нравится сравнивать ВЗ с детским садом-школой, а НЗ - с вузом и аспирантурой. Когда ребенок маленький (в данном случае "духовно-незрелый") воспитание в большой мере включает в себя правила поведения (законы) - сделаешь плохо будет тебе а-та-та, сделаешь хорошо - будет тебе конфетка. И ВЗ - это во многом Закон (а-та-та/конфетка), как социального, так и духовного поведения (не приносить жертвы всяким и не впадать в суеверия) с целью создать общество более-менее готовое к появлению Христа. По НЗ - одним законом и внешним его соблюдением спастись невозможно - акценты смещаются внутрь человека.
Кстати, христианство действительно не такое розово-сопливое со сплошным гуманизмом и пацифизмом.

Да все понятно, конечно же, возможно, что все именно так и есть... но... может быть меня смущает то что писалось это людьми и для людей. я даже незнаю, надо переспать сегодня с этой мыслью.

[a-nadezhda]

Сообщение от natashkaz

Попробую объяснить свою позицию ...... все потерла.. получается кривоватенько
но смысл в том, что я расчитываю на собственные силы, верю в то, что их у меня хватит для того чтобы осуществить задуманное. верю в то,что если быть доброй честной и открытой.. никому не гадить, не красть, не убивать. и т.д. то я смогу жить в гармонии с самой собой и воспитать в этой атмосфере своего ребенка. как-то так наверное.

Да все понятно, конечно же, возможно, что все именно так и есть... но... может быть меня смущает то что писалось это людьми и для людей. я даже незнаю, надо переспать сегодня с этой мыслью.

Быть честной и открыто - это, конечно, хорошо, да и все остальное тоже. Только вот при чем здесь Бог? И какой тогда в этом всем смысл? Теперь уже у меня получается кривоватенько.
Людьми для людей конечно. А то как же. + богодухновленность.

[natashkaz]

Сообщение от a-nadezhda

Быть честной и открыто - это, конечно, хорошо, да и все остальное тоже. Только вот при чем здесь Бог? И какой тогда в этом всем смысл? Теперь уже у меня получается кривоватенько.
Людьми для людей конечно. А то как же. + богодухновленность.

ВОТ!! вот где ж ее взять то, вот в чем вопрос??? об том-то я так понимаю и топик. откуда взяться силам душевным при творящемся вокруг безобразии и поверить. ПОВЕРИТЬ. у многих не получается. у меня тоже пока очень абстрактно =(

[Маева]

Сообщение от kor

Для человека верующего ваше высказывание абсолютно. Для остальных не имеет смысла

я не миссионер так что мне как то
потом, я твердо убеждена, что поверить человек может только в одном случае, хотя, скорей всего не права - т.е. не претендую на истину в этом вопросе

[kor]

Сообщение от Маева

я не миссионер так что мне как то
потом, я твердо убеждена, что поверить человек может только в одном случае, хотя, скорей всего не права - т.е. не претендую на истину в этом вопросе

А в каком, на ваш взгляд?

[Маева]

Сообщение от kor

А в каком, на ваш взгляд?

ну вы опять скажете, что это ответ верующего человека будто я могу дать другой ответ
если человека позовет Бог, я не знаю других путей к Нему
потому что объяснить искания Бога у 15 летнего подростка, научившего курить и прогуливать уроки весь класс мне очень сложно чем то другим

[kor]

Сообщение от Маева

ну вы опять скажете, что это ответ верующего человека будто я могу дать другой ответ
если человека позовет Бог, я не знаю других путей к Нему
потому что объяснить искания Бога у 15 летнего подростка, научившего курить и прогуливать уроки весь класс мне очень сложно чем то другим

Я с большим уважением принимаю ваши аргументы, ( обычно с удовольствием читаю ваши посты всему виной моя слабость к умным людям)но,если позволите, добавлю к ним еще немного своего видения.
Подросток очень уязвим, он находится в поиске своего " особого" личного и неповторимого, как ему кажется, пути. Для него все очень шатко в окружающем мире. Плюс природный дух бунтарства в некоторых. Все, что было раньше нужно отвергается, хотя бы потому что это уже было. "Чудить"начинают и дети из благополучных семей, да так, что другим и не снилось иногда, курение, прогулы, драки()..но все равно им очень нужно почувствовать под ногами дно, именно в подростковом возрасте. Если не в семье, то в другом месте подросток будет искать, особенно тот, кто, как вы, я полагаю, изначально обладает сильным характером. Вы нашли в вере свою опору. Как я понимаю, слабым вера нужна для утешения, сильным для укрепления внутреннего стержня.

[Маева]

может так, может и нет
просто я имела достаточно живой мистический опыт в плюс к вашим мыслям, что не дало мне свернуть с того пути
у Господа явно был комплексный подход
самое забавное, что на тот момент все мое знание о вере заключалось в "Забавном евангелии" - книги написанной как раз для того, чтобы высмеивать веру и Христа