Слов нет!!! Совсем чокнулись....

[Вiа]

Сообщение от Лаго-Наки

А определять будет материнская интуиция и сильные подозрения. И что важнее, когда на одной чаше весов психика ребенка, а на другой - мифические, очень условные, очень неопределенные понятия о "подлости"? тут ведь говорят о крайних случаях, а не о повальном увлечении диктофонами. не стоит обобщать и додумывать развитие ситуации (типа "стоит только начать").
Ни один бриллиант в мире не стоит слезы ребенка.

А в карманах у мужа тоже можно шарить, как вы думаете? Ну, в исключительных случаях?
А в ваших? Тоже при форс-мажоре, если мне вдруг покажется, что вы мою шоколадку случайно себе взяли?

[Лаго-Наки]

Сообщение от Odie

Я вас такими качествами не наделяла - эти выводы вы сделали самостоятельно. Мои слова "не объяснить" понимать надо в самом прямом смысле - не объяснить словами, ну вот смотрим на одну и ту же картину, я, допустим, в восторге, а вы не понимаете, что в ней красивого?! Ну и как я могу вам это объяснить, если вы этого не чувствуете? Здесь то же самое. Мне мерзко думать об использовании таких методов. Вы не видите в этом ничего плохого. Если вы не чувствуете того же омерзения, то логически я это объяснить вам не могу. Где вы здесь углядели "хамство", намеки на ваше слабоумие, ригидность и пр.?! Что-то ваша подозрительность и впрямь как-то ... несколько чрезмерна...

так Вы мне и не показали, где я Вам хамила.... А мне нахамили вновь.... Про слабоумие и ригидность - это были шутки, причем я шутила над собой, так же как и в случае про паранойю. А Вы шутили надо мной, чувствуете разницу? Хотя похоже словами Вам этого не объяснить, раз не чувствуете.....

[Лаго-Наки]

Сообщение от Odie

Что касается вашей ситуации... неужели диктофон для вас видится единственным выходом?! Я не могу ничего сказать про ваши действия, потому что все это легко перерастает в игру "Почему бы вам не..." - "Да, но..." Т. е. если человек вознамерился во что бы то ни стало воспользоваться диктофоном (ну очень хочется! потому что интересно! ), то он на любой совет найдет возражения.

Что делают обычно в таких ситуациях, на эту тему были сотни топов. Д/с - это не какая-то тайная закрытая организация, всем интересующимся довольно легко узнать необходимую информацию. Родители приходят в сад в разное время, если есть "криминал" - это просто не может сколько-нибудь продолжительное время оставаться тайной, покрытой мраком, все видно и слышно... Прийти несколько раз в неурочное время, пару раз опоздать, понаблюдать на прогулке, поговорить с другими родителями, ... , ... ,... С другой стороны, проанализировать изменения в поведении и характере ребенка, ежедневно расспрашивать его, задавая конкретные вопросы, проигрывать разные ситуации, играть с ним в д/с... да все ясно будет...

Как действовать с заведующей... не знаю, если мне действительно НАДО было перевести ребенка, проблем не возникало... надо самой быть на 100 % уверенной, что вам это точно надо, тогда и других убедить проблемы не будет. И не нужно никаких диктофонов... в крайнем случае, заявление в роно и без "вещественных доказательств" написать можно... а то до этого такие вопросы не решались, без диктофонов-то, ага... Но я бы попыталась договориться добром, сначала с воспитателями той группы, куда хочу переводить, потом, получив их принципиальное согласие, упирала бы на это в разговоре с заведующей + остальные аргументы про неадекватность воспитателей предыдущей группы. Не может она это совсем уж игнорировать. А если бы не удалось уговорить воспитателей другой группы взять моего ребенка - искала бы другой сад, насильно пихать к ним однозначно бы не стала. Какое отношение у воспитателей в переполненной группе будет к всунутому против их воли "лишнему" ребенку скандальной мамаши, норовящей подсунуть диктофон, "если что не так"

Подозреваю, что Вы не сталкивались с крайними ситуациями. потому что все, что Вы пишете - гипотетическое. И заявление в РОНО, в прокуратуру и т.д. - это не лучший выход. Ненамного лучше, чем диктофон. выносить сор из избы, создавать проблемы заведующей и в общем-то неплохому садику, в котором затесалась одна "плохая" воспитатель - это разве не скандально? А может быть лучше решить проблемы самостоятельно, внутри организации, так сказать? "Договориться добром", "не может заведующая игнорировать" - это в идеале, в теории. А в реальности не всегда ситуации бывают идеальными. Бывают и крайними.
А вообще, похоже, вы максималистка, Odie. И это неплохо, наверное. только мой жизненный опыт научил меня, что мир - он не черно-белый, он из полутонов состоит. И ситуации жизненные редко бывают однозначными и предсказуемыми. И никогда нельзя предугадать, как ты поведешь себя в той или иной жизненной ситуации. А жесткие установки, типа я никогда этого не сделаю, не всегда адаптивны. Что я хочу сказать. вы знаете, вполне возможно, может случится так, что я , допуская возможность использования диктофона, никогда его в итоге не применю и решу ситуацию другим способом. И наоборот, у Вас, к примеру, с таким омерзением относящейся к этому методу, может случиться ситуация, когда использование диктофона может оказаться жизненно необходимым (не дай Бог, конечно!!!!). Никогда не говори никогда.

[Лаго-Наки]

Сообщение от Вiа

А в карманах у мужа тоже можно шарить, как вы думаете? Ну, в исключительных случаях?
А в ваших? Тоже при форс-мажоре, если мне вдруг покажется, что вы мою шоколадку случайно себе взяли?

Не передергивайте. Я ведь не в ЛИЧНУЮ жизнь воспитательницы вмешиваюсь, в сумке у нее не шарю, на телефон ее ЛИЧНЫЙ прослушку не ставлю, слежку в НЕРАБОЧЕЕ время не организовываю. Чувствуете разницу? И еще психика моего ребенка и Ваша шоколадка никак не могут быть равнозначны, не так ли? так что пример неудачный.

[Вересковый мёд]

Сообщение от Лаго-Наки

Не передергивайте. Я ведь не в ЛИЧНУЮ жизнь воспитательницы вмешиваюсь, в сумке у нее не шарю, на телефон ее ЛИЧНЫЙ прослушку не ставлю, слежку в НЕРАБОЧЕЕ время не организовываю. Чувствуете разницу? И еще психика моего ребенка и Ваша шоколадка никак не могут быть равнозначны, не так ли? так что пример неудачный.

Удивляюсь вашему терпению. Я бы на вашем месте на последние хамские посты просто не отвечала. В следующий раз вас обвинят, что вы киллера для воспитательницы хотите нанять

[Лаго-Наки]

Сообщение от Вересковый мёд

Удивляюсь вашему терпению. Я бы на вашем месте на последние хамские посты просто не отвечала. В следующий раз вас обвинят, что вы киллера для воспитательницы хотите нанять

Да уж, не исключено

[Диона]

Сообщение от Лаго-Наки

так Вы мне и не показали, где я Вам хамила.... А мне нахамили вновь.... Про слабоумие и ригидность - это были шутки, причем я шутила над собой, так же как и в случае про паранойю. А Вы шутили надо мной, чувствуете разницу? Хотя похоже словами Вам этого не объяснить, раз не чувствуете.....

Я лишь повторяла ваши шутки. Если шутите над собой, будьте готовы к тому, что с вами могут согласиться Ваше восприятие моих постов явно неадекватно не вижу смысла продолжать обмусоливание, кто кому "нахамил", это явный офф и никому неинтересно.

А "додумывать развитие ситуации" не просто нужно, это необходимо! Глупо и безответственно взрослому человеку поступать, как трехлетний ребенок, не думая о последствиях...

[Диона]

Сообщение от Лаго-Наки

Подозреваю, что Вы не сталкивались с крайними ситуациями. потому что все, что Вы пишете - гипотетическое. И заявление в РОНО, в прокуратуру и т.д. - это не лучший выход. Ненамного лучше, чем диктофон. выносить сор из избы, создавать проблемы заведующей и в общем-то неплохому садику, в котором затесалась одна "плохая" воспитатель - это разве не скандально? А может быть лучше решить проблемы самостоятельно, внутри организации, так сказать? "Договориться добром", "не может заведующая игнорировать" - это в идеале, в теории. А в реальности не всегда ситуации бывают идеальными. Бывают и крайними.

Ну почему, приходилось... если я видела, что ситуация "крайняя" , я действовала сама, без роно и прокуратуры, простыми человеческими методами То есть беседой. Если был другой педагог, согласный взять моего ребенка - удавалось перевести его туда. Я это уже описала, и это не "гипотетический случай". Я писала, что я бы так действовала - и я действительно так действовала А если бы встретила полное непонимание со стороны администрации и плохое отношение к ребенку со стороны педагога - перевела бы ребенка в другое учреждение. Увы, и такое пришлось пережить в реале. Но никогда не стала бы действовать нечистоплотными методами, оправдываясь "слезой ребенка".

[Лаго-Наки]

Сообщение от Odie

Я лишь повторяла ваши шутки. Если шутите над собой, будьте готовы к тому, что с вами могут согласиться Ваше восприятие моих постов явно неадекватно не вижу смысла продолжать обмусоливание, кто кому "нахамил", это явный офф и никому неинтересно.

А "додумывать развитие ситуации" не просто нужно, это необходимо! Глупо и безответственно взрослому человеку поступать, как трехлетний ребенок, не думая о последствиях...

Ох Боже мой.... опять про неадекватность восприятия, про глупость и безответсвенность. А кто сказал, что Ваше восприятие моих шуток и вообще моих постов адекватно? А глупость и безответственность - понятия очень относительные. А додумывание ситуации Вами лично не всегда совпадает с реальным развитием событий.

[Лаго-Наки]

Сообщение от Odie

Ну почему, приходилось... если я видела, что ситуация "крайняя" , я действовала сама, без роно и прокуратуры, простыми человеческими методами То есть беседой. Если был другой педагог, согласный взять моего ребенка - удавалось перевести его туда. Я это уже описала, и это не "гипотетический случай". Я писала, что я бы так действовала - и я действительно так действовала А если бы встретила полное непонимание со стороны администрации и плохое отношение к ребенку со стороны педагога - перевела бы ребенка в другое учреждение. Увы, и такое пришлось пережить в реале. Но никогда не стала бы действовать нечистоплотными методами, оправдываясь "слезой ребенка".

Я Вам уже написала выше: Никогда не говори никогда. И давайте без категоричных суждений о нечистоплотности тех или иных методов.