Про аборт

[Китайцы]

Сообщение от Мявк

Мне вот интересно стало, те, кто яростно против абортов, возьмут на себя ответственность и заботу о ребенке, который родился "благодаря" уговорам, у женщины, у которой нет средств, возможностей, мужа, нормальных жилищных условий и т.п. для его воспитания.......

Я уже здесь это предлагала дцать страниц назад. Ответа не получила. Потому что конструктив никому не нужен. Никто не будет ходить по клиникам, отыскивать женщин, желающих сделать аборт, уговаривать их оставить ребенка, а потом брать его в свою семью, чтобы он жил в свое удовольствие. Гораздо проще ткнуть в дерьмо человека, который сделал выбор, который тебе не нравится, поставить на нем клеймо и удалиться с гордо поднятой головой - вот, мол, какая я высоконравственная, аборты считаю убийством. Уважаемые противники абортов, вы с пеной у рта доказываете, что женщина не имеет права распоряжаться жизнью ребенка..А вы сами-то имеете право распоряжаться этой жизнью? Вы сами имеете право судить - жить ему или нет? Вы имеете право решать за женщину, какой будет ее судьба следующие 20 лет? Вы возьмете на себя ответственность за ее дальнейшую жизнь, если она, поддавшись на провокационные картинки и призывы, все таки решит не делать аборт? А что, есть и такие, которые пишут - спасибо, ваши слова и советы меня убедили оставить ребенка, вот это действительно чудовищно - убедить запрещенными методами незнакомого вам человека сделать так, как хотелось бы вам, а потом оставить его самого разбираться с результатми вашей пропаганды. Хоть один из вас, кто пишет в топиках молодых неопытных девочек и на вопрос"Ой, не знаю, опять беременна, а сейчас второго ни здоровье, ни финансы не позволяют" отвечают "РОЖАТЬ - И ТОЧКА! НЕ убивайте ребенка!", хоть один действительно хотел, чтобы конкретно у этой девушки родился конкретно этот ребенок? Хоть кто-нибудь потом поинтересовался, как у нее дела, не нужна ли ей помощь,справляется ли она с ребенком?
Не так давно здесь, на ЛВ был совсем коротенький топик(его быстро прикрыли)женщины, которая сделал аборт по семейным обстоятельствам и очень переживала по этому поводу. Она пришла поплакаться на ЛВ, найти поддержку, да просто сказать, как ей плохо и тяжело. В основном ей, конечно, говорили, что надо успокоиться и жить дальше, жизнь порой подкидывает неприятные сюрпризы, это надо пережить и т.д., но нашлась одна...ну не знаю, как назвать такого человека...высокомерная не очень умная святоша, которая написала "Да, зря вы своего малыша убили, это очень большой грех, Господь вам все припомнит, как вы дальше жить-то будете" ...в таком духе. Глупость и чудовищность этих слов меня просто убила, честное слово.

Сообщение от a-nadezhda

Простите, кому этот топ сделал больно. Но если больно - значит есть и осознание того, что поступок был "не очень", а значит не будет повторения, а значит возможно раскаяние и освобождение.

больно не сделал, но вызвал недоумение. А у кого-то, простите, аборт вызывает восторг? Или вы думаете, что те, кто идет на аборт, делают это вприпрыжку и с радостью? Раскаяние и освобождение. Большинство тех, кто рассуждает здесь о грехе, убийстве и прочих ужОсах, на деле понятия не имеют об этом на практике и никогда не стояли перед реальным выбором(и слава БОГУ!). Поэтому от их слов и лозунгов очень и очень попахивает лицемерием.

Сообщение от Natalja

в крайнем случае не сделала аборт на самом раннем сроке.

вы сами себе противоречите, извините. Также как и в пассаже про Гитлера

Сообщение от Olivia

А мне кажется,надо ЛВанцам просто учиться уважать чужое мнение,выражать своё и просто быть тактичными,спорить-но не оскорблять, обсуждать, соглашаться или не соглашаться...А то уже куда ни глянь-страшно заводить почти любую тему, потому что несогласные с автором и другими участниками превращают дисскусию в базар: начинают ехидничать, глумиться,вплоть до унижения...А всю вину потом на автора сваливают: мол,нечего тему заводить.Может быть,просто терпимее друг к другу надо быть? А то ведь даже такие баталии разгорали и из обычных, непровокационных тем.

У меня дежа вю? Или я уже это читала? И не один раз?

[JulBel]

Примите мои соболезнования. Это очень тяжело.
По вашему последнему посту. Вы не заходите в топики, а для чего создаете? Вы не первый день на форуме и не знаете, что топы про аборты провокационны по сути своей. Действительно, про контрацепцию не так эмоционально, хотя у верующих контрацепция-грех. Закройте эту тему, мой вам совет. Всего доброго. Больше писать на эту тему не вижу смысла.

[Китайцы]

Сообщение от JulBel

А
По теме-до 13 недель мозг плода только ФОРМИРУЕТСЯ. Он не может мыслить и чувствовать, я понятно излагаю? Посему, я буду сообщать модераторам и нажимать кнопки, чтобы вы со своми стишками сидели и не несли ахинею про то, чего не знаете.

+1
а еще есть такие учения, в свете которых души людей приходят на землю в определенном порядке. И выкидыши с абортами - это те души, которые "влезают без очереди", т.к. сверху уже предопределено, кто будет жить сейчас, а кто нет. Тоже ничего себе теория.

[marusia++]

Сообщение от Китайцы не сдаются

Я уже здесь это предлагала дцать страниц назад. Ответа не получила. Потому что конструктив никому не нужен. Никто не будет ходить по клиникам, отыскивать женщин, желающих сделать аборт, уговаривать их оставить ребенка, а потом брать его в свою семью, чтобы он жил в свое удовольствие.

Вы пропустили. В параллельном топике (ныне закрытом) я предлагала топикстертеру увлечься организвцией в Питере благотворительной программы, которая уже работает в Москве. Волонтеры ходят по клиникам и беседуют с женщинами, пришедшими на аборт. Если женщина соглашается оставить ребенка, то ей помогают в ведении беремености, с работой, с жильём, с приданым для ребенка, с психологической и юридической поддержкой. Только мне никто не ответил. А картинки развешивать легче, ага.

[Китайцы]

Сообщение от marusia++

Вы пропустили. В параллельном топике (ныне закрытом) я предлагала топикстертеру увлечься организвцией в Питере благотворительной программы, которая уже работает в Москве. Волонтеры ходят по клиникам и беседуют с женщинами, пришедшими на аборт. Если женщина соглашается оставить ребенка, то ей помогают в ведении беремености, с работой, с жильём, с приданым для ребенка, с психологической и юридической поддержкой. Только мне никто не ответил. А картинки развешивать легче, ага.

А что, был такой топик? Действительно пропустила. А идея замечательная. Честно, сама бы в такой поучаствовала через годик, когда моя девочка постарше станет. Хоть я и не противник абортов. Я всегда за конструктив

[bumpkin]

Сообщение от Natalja

Ну так я считаю справедливым в такой ситуации- перевязать мамашке трубы. Раз дети не нужны, а сама предохраняться не
хочет (не может), значит надо сделать это за нее.

Ага-ага, всенепременно, только при этом помнить, что называется это фашизмом: вот такое принятие решение о насильственной стерилизации, о том, кому можно рожать, кому нельзя.

В фашистской Германии были даже соответствующие законы о защите потомства с перечнем особо тяжких наследственных заболеваний, носители которых подлежали стерилизации; и о безопасности, который лишал неполноценные и антиобщественные элементы возможности размножения.

[Natalja]

Сообщение от Китайцы не сдаются

Я уже здесь это предлагала дцать страниц назад. Ответа не получила.

А я на это отвечала. Вы не видели? Жаль, не пришлось бы тогда столько писать про то, что кому легче...

вы сами себе противоречите, извините. Также как и в пассаже про Гитлера

Я себе не противоречу. Вы, видимо, воспринимаете все посты против абортов, как посты одного автора. Если нет, ткните мне, плиз, в конкретное мое противоречие, я попробую обьяснить.

Вобщем, я вижу читаете-то Вы "по диагонали". Я тоже иногда так делаю, но в таких случаях не отвечаю, чтобы не попасть в глупое положение.

[Маева]

Сообщение от Мявк

Мне вот интересно стало, те, кто яростно против абортов, возьмут на себя ответственность и заботу о ребенке, который родился "благодаря" уговорам, у женщины, у которой нет средств, возможностей, мужа, нормальных жилищных условий и т.п. для его воспитания.......

я рассматриваю возможность взять ребенка из детдома, очень активно

Сообщение от Аleks

При этом у Вас был бы большой выбор, детей в детдомах премного.

за новорожденными младенцами очередь нереальная усыновителей, не так уж просто их взять. прямо скажем

Сообщение от Lotis

Да просто уж сколько раз просили - ну не надо таких тем, таких стихов - нет, опять 25... Я понимаю Вас, и меня тронул, прямо за живое задел.

а я попрошу, чтобы и впредь заводили такие топики - может еще кого за живое заденет

Сообщение от smiga100

Нормально - да?Про вред абортов говорить нельзя,нужно топик закрыть и т.д...А про Дом-2 - можно.Это гуманнее,интеллектуальнее и содержательнее.Специально посмотрела количество просмотров - 70 000!Вот это тема!А главное - сколько пользы!Информации!

да, логика и нравственность просто вывернуты наизнанку
ИМХО, конечно

Сообщение от JulBel

Автор, мы сейчас в топике, который создан вами. И вы, коллега, несете ответственность за свои высказывания. Болезнь легче предупредить чем лечить. Нельзя такими методами, это запрещенный метод, как удар ниже пояса. Для многих здесь, это удар, и нанесли его вы.

да не хуже абортов, вполне себе сопоставимо, или даже слабовато
опять же ИМХО
вот и предупреждайте болезнь - не доводите до абортов

[Natalja]

Сообщение от bumpkin

Ага-ага, всенепременно, только при этом помнить, что называется это фашизмом: вот такое принятие решение о насильственной стерилизации, о том, кому можно рожать, кому нельзя.

В фашистской Германии были даже соответствующие законы о защите потомства с перечнем особо тяжких наследственных заболеваний, носители которых подлежали стерилизации; и о безопасности, который лишал неполноценные и антиобщественные элементы возможности размножения.

Давайте оставим пока Германию первой половины прошлого века и их стерилизацию то социальным показаниям.

Скажите, что Вы видите неправильного в том, что "если женщине не нужны дети, но не хватает ума правильно предохраняться, надо сделать это за нее"? Или пусть регулярно рожает и сдает в д/д? Или пусть регулярно делает аборты,- личное дело? Но я уже говорила, почему не все могут считать это только личным делом.

Сообщение от Китайцы не сдаются

...А что, есть и такие, которые пишут - спасибо, ваши слова и советы меня убедили оставить ребенка...

Да ладно, слова и советы на самом деле никогда и никого не убеждают. Что бы ни говорили, окончательное решение принимается только самостоятельно. Хотя иногда и просят написать, кто что думает по теме.
Вот мы и пишем. Кстати, лично я никогда не писала - однозначно оставляйте. Максимум, что я себе позволяла- "хорошо подумайте, и сделайте так, чтобы потом не жалеть."

Ну и вот, помню был один топик. Нежелательная беременность. Ребенок в принципе планировался, но не сейчас.
Не вовремя он появился, нарушал множество планов- улучшение жилищных условий, карьера... Автор послушала всех, в конце концов решила ребенка оставлять. "спасибо, ваши советы изменили мое решение" не писала. Но очень явно была рада, что решила ребенка оставлять.

[Леди Гамильтон]

Сообщение от Natalja

Возможно. Но только в случае, если ей сразу после родов трубы перевяжут. Раз и навсегда. Чтоб "ошибок" не повторяла.

Как жестко! Вы рассуждаете о праве ребенка на жизнь, и тут же готовы трубы перевязать!!! Вам -то кто такое право дает?