&&&КОМПЬЮТЕРНАЯ ЗАВИСИМОСТЬ &&&&

[Снуль]

Сообщение от marusenok

то, что вы описываете - это не уход от жизни, а сама жизнь. так любое увлечение можно приравнять к наркотикам.
и, вообще, ну, что значит "у него что-то случилось", "боится менять" - это вы серьезно о дяде сорока лет? вы считаете, жена за ним плохо смотрит?

Ой. А вы и правда считаете, что у дяди в сорок лет не может быть никаких проблем? Блин, хочу быть сораколетним дядей. Хотя нет - муж не оценит - а это тоже может стать проблемой. Насчет "сама жизнь" - тут может следовать долгое философское рассуждение на тему того "а что есть истинная настоящая жизнь?" за которым логично пойдет еще более банальное "а в чем ее смысл?"

[marusenok]

Сообщение от Снуль

Ой. А вы и правда считаете, что у дяди в сорок лет не может быть никаких проблем? Блин, хочу быть сораколетним дядей. Хотя нет - муж не оценит - а это тоже может стать проблемой. Насчет "сама жизнь" - тут может следовать долгое философское рассуждение на тему того "а что есть истинная настоящая жизнь?" за которым логично пойдет еще более банальное "а в чем ее смысл?"

не, не считаю. просто ув. Parhom так умильно описыввает проблемы этого чела, который готов жену ударить, что кажется, будто речь о подростке. Или о хомячке

[Снуль]

Сообщение от marusenok

не, не считаю. просто ув. Parhom так умильно описыввает проблемы этого чела, который готов жену ударить, что кажется, будто речь о подростке. Или о хомячке

Ну, ув. Parhom так умильно их описывает именно потому, что мы оба через эти "проблемы" прошли, и по нашему опыту - компутерная зависимость это, действительно, не проблема, а симптом проблемы, которую надо решать методами менее примитивными, чем обрезание проводов.

[Parhom]

Сообщение от marusenok

не, не считаю. просто ув. Parhom так умильно описыввает проблемы этого чела, который готов жену ударить

Просто я в свое время прошел через этот период, когда укрывался в таком "мирке" сам. И этот мирок были онлайн игры. И правда, когда в мой "мирок" пытались вмешиваться, у меня появлялось чудовищное раздражение и желание убрать "интервента" вплоть до физического отталкивания.
Не суть, насколько умильно я описываю проблемы, суть в том, что эти проблемы стоит найти. Я нашел и понял, что это были не увлечения, а проблемы крылись в совсем другом, а именно в состоянии ремонта, в чистоте дома и общей неФэнШуйности. Мы с женой изменили это и нужда в "мирке" отпала сама собой, отношения наладились и желание от всех укрыться пропало. В вышеописанном случае проблемы могут быть и иного рода. Но они, уверен есть.
Конечно же, не спорю, проще всего сказать - да он подонок, на меня руку поднять пытался, пшол вон.
Ну так пусть скажут, в чем дело то ? Никто не заставляет всегда пытаться понять другого человека, кому это надо ?

Сообщение от marusenok

, что кажется, будто речь о подростке. Или о хомячке

А что, проблемы бывают только у хомячков ?

[marusenok]

Сообщение от Parhom

Просто я в свое время прошел через этот период, когда укрывался в таком "мирке" сам. И этот мирок были онлайн игры. И правда, когда в мой "мирок" пытались вмешиваться, у меня появлялось чудовищное раздражение и желание убрать "интервента" вплоть до физического отталкивания.
Не суть, насколько умильно я описываю проблемы, суть в том, что эти проблемы стоит найти. Я нашел и понял, что это были не увлечения, а проблемы крылись в совсем другом, а именно в состоянии ремонта, в чистоте дома и общей неФэнШуйности. Мы с женой изменили это и нужда в "мирке" отпала сама собой, отношения наладились и желание от всех укрыться пропало. В вышеописанном случае проблемы могут быть и иного рода. Но они, уверен есть.
Конечно же, не спорю, проще всего сказать - да он подонок, на меня руку поднять пытался, пшол вон.
Ну так пусть скажут, в чем дело то ? Никто не заставляет всегда пытаться понять другого человека, кому это надо ?


А что, проблемы бывают только у хомячков ?

Воот!! Ув. Пархом (и не менее ув. Снуль), в том то и дело, что это ВЫ нашли и поняли. Вы - молодец! Действительно, уважаю. Просто для моего мужа комп и машина, и что-ндь еще - не мирки, а мир. Это часть его жизни, а не уход от проблем. Бывает такое? Может, я и считаю это уходом, но не он. И безполезно мне открывать глаза на его, сидящего за компом, проблемы. Что я скажу: милый, у тебя проблемы, тебе надо их решить? Ха. Не, я, как любящая жена, принимаю его вместе с компом. Но иногда, врать не буду, хоцца, чтоб мой компьютерщик прочитал, наконец, книгу про феншуй и открыл свои глаза на этот мир...

[marusenok]

Я тут подумала... Может, мне прислушаться к вам. Может, моя проблема увлеченности мужа решаема все-таки. И на это стоит посмотреть как на проблему, а не как на образ жизни. А можно поподробней (если не затруднит, конечно ): как вы бросили свое увлечение и стали решать проблемы?

[Parhom]

Сообщение от marusenok

Я тут подумала... Может, мне прислушаться к вам. Может, моя проблема увлеченности мужа решаема все-таки. И на это стоит посмотреть как на проблему, а не как на образ жизни. А можно поподробней (если не затруднит, конечно ): как вы бросили свое увлечение и стали решать проблемы?

На самом деле не было так, что я взял, стер все игры и сказал, что был не прав. Всё появлялось постепенно. В моем случае мне помогло следующее: умение/свойство доводить всё до абсурда (т.е. я посвящал компу всё свободное и несвободное время и старался сделать это всё больше, постепенно понимая, что счастливее от того я не становлюсь), тяга что-то творить (я понимал, что чтобы я не создал в играх - этого не подержать в руках и другим не показать, всё это эфемерно, а на моем сайте уже давно не обновлялись фотографии, которые я так люблю (http://www.dimitri.spb.ru если кому интересно), смена работы - которая позволила высвободиться большему количеству свободного времени и завести новых друзей, подруг и круги знакомств, наблюдение за которыми позволило мне провести анализ того, что я имею. В один момент мне стало ясно, что занимаюсь я полной фигнёй и не получаю от того ничего, кроме защиты от действий и принятий решений. Думаю, что решающим фактором стало появление новых знакомств в связи с сменой работы.
Тогда я начал крестовый поход против игр и компа. У меня это получилось проще. У Снуль гораздо тяжелее. Она сама расскажет, если захочет.
Посоветовать что делать с мужем, как ему решить вопрос - не могу, т.к. убежден, что только он может сам в себе разобраться. Но подтолкнуть его к такому можно и надо. Мне кажется, что стоит скоцентрироваться на смене, сломке ритма жизни, поломать старые традиции того как проходят вечера, что бы не было привычного бездумного вечера "как обычно". ЗАтяните ужин, сходите вместе к друзьям некомпьютерщика, ходите гулять черт возьми в полпервого ночи. Меняйте ритм.
И обстановку тоже - выбить из привычного настроя может даже простой перенос компьютера в другую комнату, хоть разверните его.
Мир снаружи должен меняться. По возможнее динамичнее, чем мир "там" - в компе.
Надеюсь, что я хоть насколько-то ясно выразил мысль.

[marusenok]

спасобо1

[Tolsty_kot]

Сообщение от Parhom

Просто я в свое время прошел через этот период, когда укрывался в таком "мирке" сам. И этот мирок были онлайн игры. И правда, когда в мой "мирок" пытались вмешиваться, у меня появлялось чудовищное раздражение и желание убрать "интервента" вплоть до физического отталкивания.
Не суть, насколько умильно я описываю проблемы, суть в том, что эти проблемы стоит найти. Я нашел и понял, что это были не увлечения, а проблемы крылись в совсем другом, а именно в состоянии ремонта, в чистоте дома и общей неФэнШуйности. Мы с женой изменили это и нужда в "мирке" отпала сама собой, отношения наладились и желание от всех укрыться пропало. В вышеописанном случае проблемы могут быть и иного рода. Но они, уверен есть.
Конечно же, не спорю, проще всего сказать - да он подонок, на меня руку поднять пытался, пшол вон.
Ну так пусть скажут, в чем дело то ? Никто не заставляет всегда пытаться понять другого человека, кому это надо ?


А что, проблемы бывают только у хомячков ?

Не хотел сначала писать на форуме, ну да ладно. Я скорее здесь читаю, чем пишу.
Я - был как раз такой человек, надеюсь что был.
Абослютно те же самые чувства и абсолютно те же самые действия.

Проблемы с моими играми, а я тоже ушел в онлайновые РПГ, всерьез и надолго (на 4 года), сейчас чуть не разрушили нашу семью. Как я сейчас понимаю, этот уход мог быть вызван серьезной трагедией, которая произошла у нас тогда. Причины не столь важны, сколь наступившие последствия.

Я вовремя одумался и понял что творил, теперь вот пытаюсь еще понять зачем.
Тем не менее сам я бросить тоже не мог (хотя, наверное, уже начал склоняться к этому), понадобился очень мощный стресс (угроза ухода жены к другому человеку) чтобы меня это проняло, хотя жена неоднократно мне говорила о том, что я рискую ее потерять. Раньше я этого просто не понимал или пропускал мимо ушей.

Сейчас вот понял и воспринял всерьез, и для этого недостаточно было одной логики и ее призывов, для этого пришлось пройти через серьезную боль, которая будет нам обоим аукаться еще долго.

Самым первым шагом я бросил mmorpg, отрубил все хвосты и совершенно об этом не жалею. Если бы было так же просто восстановить потерянное!

Если оно "съедает" всё свободное время, если отрыв от него ведет к не спровоцированной агрессии, то не только можно, но даже нужно.

И опять согласен. Более того, у тебя появляется чувство ложной ответственности перед согильдейцами, людьми, которых ты ни разу не видел живьем и ты начинаешь ставить их интересы выше интересов своей семьи. Я вспоминаю как я отвечал ей тогда, как она билась об эту стену и поражаюсь ее долготерпению. Видеть это сейчас (хоть и косвенно, по ее старым дневникам, которые я тогда не читал) очень больно и чувство вины и искреннего желания исправить положение и компенсировать совершенное не пройдет еще очень долго.


Как бывший больной могу сказать только что онлайновые ролевые игры - это особый жанр игр, и он очень опасен для семейных отношений. Да и не только для них.
Ни разу не читали в новостях сколько людей умерло от истощения во время игры в такие игры?
Вот вам только пара из десятка примеров, о которых я читал:

http://www.besttest.ru/readnews.php?id=2108
http://ruszona.ru/2005/11/07/print:p...at_lyudey.html

И если игра приводит к такому исходу в 0.00001% случаев, то психологические проблемы возникают куда чаще.

Моя жена спокойнее относится к оффлайновым компьютерным играм, говорит что "их в любое время можно поставить на паузу", но я вот решил для себя что одним из моих шагов навстречу ей и семье будет еще и введение собственного "моратория" на любые игры. Не назначаю себе сроков и не гарантирую что я его смогу соблюсти, просто хочу по-возможности воздержаться какое-то время и посмотреть что из этого выйдет. Пока вот не тянет туда совершенно.

[vedma]

Добрый вечер!

Вы знаете, я подружка L.M.L, И ЗНАЮ, ЭТУ СЕМЬЮ ДОВОЛЬНО ДОЛГО.
Ольчик, уже все перепробавало, все. Она играла в игры с мужем, были и Герои, были и Демиурги, и Халф Лайф.Это пройденный этап. Ему было интересно, месяцев так 6 .А потом опять......
Мне кажется он БОЛЬНОЙ НА ГОЛОВУ. Он не пьет, не курит, не ходит по бабам. Мне вообще сначало казалось , что он не той ориентации. Типа скрытый гей. Сейчас очень много таких субъектов.У который есть семья, дети, а он погуливает на сторону.
И уходила L.M.L НА некоторое время, пожить у родителей...И ни чего не происходило.
Он (ее муж), как я считаю живет той жизнью, до брака. Как отец он никто. Как муж, помогающий, заботливый, любящий в конце концов, НИ КАКОЙ.
Давно уже ей говорю, что надо бросать его. Вот мое такое мнение.