Непривитый ребенок в коллективе привитых деток

[грымзочка]

Сообщение от Voronova

Автор, а вы так боитесь реакции на прививку у второго дитя, потому что у первого были проблемы? Если да наверно стоит обсудить все с грамотным врачом без предрассудков. Если нет, и нет противопоказаний, лично я бы сделала прививки.
Я в принципе за прививки, только подходить к ним нужно правильно. Оба моих ребенка привиты. Но я так же понимаю мам, которые не прививают детей по разным причинам, НО если эти причины просто я так решила и прививка- зло, то это конечно бред, к сожалению есть такие матери, которые не взвешивают за и против, а идут на поводу "моды"...

+100

[Horechek]

проблемы у первого ребенка после прививок :
заметный регресс в развитии, напимер говорила новые слова, а после прививки на неделю две замолчала.
в младенчестве ребенок становился более вялый чтоли, и каждый раз после сделанной вакцинации мы заболевали или уши или простудные.
да можно предположить что с прививками это не связано, просто совпало так но определенная закономерность наблюдалась.
добила меня последняя АКДС шишку на попе лечили пол года, синячок маленький не проходит до сих пор (уже скоро год)
не говорите что плохо лечила, прикладывали и мазали почти всем что говорили, даже здесь на форуме тему заводила.
а вот теперь еще начиталась что мы забиваем естественный иммунитет ребенка.
я не против прививок, но для себя решила что первый год жизни ничего делать не будем, думаю что возможные проблемы со здоровьем если они у нас будут в год диагностировать проще чем в 2 недели.

[Horechek]

имею ввиду те проблемы со здоровьем которые являются поводом для медотвода

[Voronova]

Нас слава богу миновали болезни после прививок, и мы каждый раз еще перед прививкой профилактику делаем...
А в вашем случае я бы все таки попробовала найти хорошего доктора... Как уже выше писала, без предубеждений...
ЗЫ: Дочке год с хвостиком, но мы пока еще на втором акдс висим, просто нет возможности привить дите, старший болеет много, вот только выздоровел, 3 дня в саду и опять заболел, а делать прививку малой имея рядом больного старшего совсем не хочется. Не скажу, что мы страдаем из-за не сделанных прививок, вроде все в норме, но делать их все равно будем. Так же у старшего прививки сдвигала по разным причинам. Ни у старшего кстати, ни у младшей даже повышений темп не было ни разу после прививок.Так, что для меня этот вопрос давно решен- прививки делаем, а вот в в какое время, это уже др вопрос. Пока все в доме не будут абсолютно здоровы дитю прививку не сделаю ни за что. Были уже случаи- старший выздоровел, пара дней и бац- заболевает малая. Так что пжду выздоровления сына, а потом еще недельку, а лучше две, прежде чем идти на прививку...

[logokim]

Девочки, подскажите, что думаете по этому поводу:"С 2006 г. несколько стран прекратили использование БЦЖ для массовой вакцинации. США и Нидерланды никогда не использовали БЦЖ массово. В США считается, что регулярное проведение реакции Манту и точное выявление активного туберкулёза гораздо больше способствует здоровью общества, чем прививка против сравнительно редкой болезни."
Взято отсюда:http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%A6%D0%96

И вот тут тоже интересно: http://yastrebov.chat.ru/thoughts.html
http://baby-strannik.narod.ru/vak.htm

[Лучанка]

Девочки!Что могла,то и осилила из этого топика.Жутко обидно,что кто-то считает непривитых деток потенциально опасными...Мой первый ребёнок (сейчас ей почти 5 лет) получил жуткие осложнения после 3-ей АКДС.А знаете как назвали в ВМА наш набор из осложнений?!СРЫВ ИММУННОЙ СИСТЕМЫ!!!Врагу не пожелаешь.Естественно,я страху и боли натерпевшись, вторую дочку просто ПАНИЧЕСКИ боюсь прививать. Разговоры даже с уважаемыми мною врачами помогают где-то на 1 час.Так что не судите так категорически тех родителей,кот. не хотят прививать.Хотела сделать,как все члены нашего общества со старшей,а получилось,что теперь она хватает любой чих на лету.

[Irusa]

Сообщение от logokim

Девочки, подскажите, что думаете по этому поводу:"С 2006 г. несколько стран прекратили использование БЦЖ для массовой вакцинации. США и Нидерланды никогда не использовали БЦЖ массово. В США считается, что регулярное проведение реакции Манту и точное выявление активного туберкулёза гораздо больше способствует здоровью общества, чем прививка против сравнительно редкой болезни."
Взято отсюда:http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%A6%D0%96

И вот тут тоже интересно: http://yastrebov.chat.ru/thoughts.html
http://baby-strannik.narod.ru/vak.htm

Это у НИХ туберкулез встречается только в отдельных (чаще асоциальных районах), а у нас вся страна асоциальная!!!

[грымзочка]

Сообщение от Irusa

Это у НИХ туберкулез встречается только в отдельных (чаще асоциальных районах), а у нас вся страна асоциальная!!!

+ 100!
Особенно наш город. Зачем равнять вообще нас со странами, где нет такого ужаса, как у нас по туберкулезу?

[OlgaSHa]

Сообщение от liesje

т.е. типа чуму-таки победили прививками?

Таки не чуму, а оспу.Чуть-чуть больше внимательности
Поскольку чума - инфекция бактериальная, более-меннее успешно лечится антибиотиками, а оспа - вирус, лечить нечем. И, конечно, справились не только благодаря прививкам. Недаром обе эти инфекции относятся к карантинным. Вот и справлялись и сих помощью - такой, как я писала.

Ну а что мне Онищенку комментировать? Налицо противоречие между эффективностью вакцины, полученной в контролируемых исследованиях и эффективностью вакцины во время эпидемии. Вот человек и предположил, что имеют место быть случаи фальсификации прививок. А что, вы никогда о таких фактах не слышали? Сомневаюсь, если даже на ЛВ периодически возникают вопросы, что вот без справки о прививках на работу не устроиться/в стационар не лечь, нет ли возможности у кого левую справку сделать. И если потом такой вроде бы привитой человек заболеет, то и получится эффективность нулевая.
ЗЫ ни в коем разе не хочу кого-то осуждать, люди зачастую просто вынуждены поступать так, а не иначе.

И еще немного о прививке против дифтерии. Автор текста - педиатр Светлана Владимировна Ильина (Солвей-форум).
«Более 10 лет назад наш регион пережил эпидемию дифтерии, и я принимала непосредственное участие и в лечении детей с этой инфекцией и в анализе заболеваемости. Дальше - можно не объяснять. Приведу только один пример (из нескольких десятков подобных). Врач (не педиатр) фальсифицировала записи о прививках у своего ребенка. Девочка заболела дифтерией (естественно - токсической), а мама, уподобляясь страусу, прячущему голову в песок, упорно скрывала фальсификацию. А мы удивлялись, как так, привитой ребенок и такое тяжелое течение. Правда, потом все раскрылось. И это был далеко не единичный случай.
Могу представить данные по умершим детям за 1993-1995 годы. Всего 43 ребенка. Совсем не привитых - 35 (чуть больше 80%), 7 - привитых (о них отдельно), 1 - с неизвестным прививочным анамнезом.
По поводу привитых: у двух выяснена фальсификация документов фельдшерами, т.е. по документам прививки были, но матери категорически утверждали, что детей не прививали, более того, до года оба эти ребенка не находились по месту жительства, где на них вели амбулаторные карты. Четверо привитых - это одно или два введения АДС-М до года, от момента последней прививки до заболевания прошло более 5 лет. Одна девочка 14 лет - согласно документам - привитая правильно, однако ревакцинация только в 1,5 года и очень грубые ошибки при лечении в самом начале заболевания - в участковой больничке вскрыли "перитонзиллярный абсцесс" с двух сторон, в результате - гибель от инфекционно-токсического шока. Таковы факты.
Причины, почему не было прививок. 12 детей - социальные причины (неблагополучные семьи, отказ по религиозным соображениям, частая смена места жительства). 15 - медотводы (дальше расшифрую). 8 - причина отсутствия вакцинации неизвестна (дети из сельской местности, у нас они не лежали, просто в истории пометка "непривит")
По поводу медотводов - ни одного (подчеркиваю, НИ ОДНОГО) по абсолютным противопоказаниям. В основном стойкая неврологическая патология - резидуальная энцефалопатия (был такой диагноз, знать бы еще, что имелось в виду), ДЦП (например - из вполне благополучной семьи интеллектуально сохранная девочка Света 12 лет) и даже парез Дюшена-Эрба. Аллергическая патология - атопический дерматит, чаще перенесенный, один случай - бронхиальная астма. И потрясающая история мальчика Паши, которому аллерголог порекомендовала медотвод на 8 лет по причине 2х случаев случаев обструктивного бронхита (умер в 5 лет).
Социальный статус - 70% неблагополучный (не столько родители алкоголики, таких то чаще прививают, больше дети-мигранты, частая смена места жительства).
Проживание - 70% - сельская местность, 30% - город.
…естественно, что в ряду факторов, ведущих к летальному исходу при дифтерии, на первое место нужно ставить запаздывание серотерапии. Однако, если привитому ребенку, даже с токсической формой, сыворотку ввести на 2-3 сутки, то он, как правило, вылечится. А непривитой, в таких же условиях, погибнет. Учитывая развитие здравоохранения в сельских районах Сибири, рассчитывать на то, что в первые сутки заболевания поставлен диагноз дифтерии и оказана необходимая помощь было практически невозможно. Поэтому только массовая вакцинация в таких условиях могла спасти жизни.
По заболеваемости - большую часть заболевших в Иркутской области составили взрослые, у которых от прививки прошло 10 лет и более и дети 7-9 лет (на тот момент ревакцинации в 7 лет не было). Токсические формы однозначно чаще возникали у непривитых или привитых 1-2 АДС-м".

[OlgaSHa]

Сообщение от Анирам

Извините,не сомневаюсь в вашей компетенции,но у меня ощущение дежавю

Как в поликлинике побывала,под копирку вам что ли пишут текст?
Особенно про Манту.

Нет, свои тексты я пишу абсолютно самостоятельно И подозреваю, что в поликлиниках единицы перелопатили столько материала о прививках, сколько я.
Просто есть факты, которые трудно как-то повернуть иначе, чем это есть на самом деле. Нет в России иного метода для выявления инфицирования - ну нет, как не крути. Все остальное - дополнительные методы диагностики уже активной болезни. Факт, который не опровергнуть НИЧЕМ.