Дело блоггера Ширинкина

[Nati_N]

Сообщение от Rolph

Именно, что для проверки - должны. И фашизьма тут ни при чем.
Ибо преступные замыслы должным быть проверены и пресечены еще до их воплощения.

особое мнение напоминает

[Abracadabra]

Сообщение от Nati_N

особое мнение напоминает

Вот, все пыталась вспомнить как фильм называется, а между прочим это ответ на ситуацию в одном государстве, прикидывающимся демократическим.

[Oдно Расстройство]

Сообщение от Мариксен

Остается найти десять отличий одного произведения Бродского от опуса г-на Ширинкина.

Для себя - с удовольствием, для литературной общественности - с радостью, для суда - никто из нормальных людей не возьмется, это путь в никуда, путь к оценке государственной машиной творчества.
Когда-то привлекали меня к разделению фильмов на эротику и порнографию... Смех, да и только.

Сообщение от Natalja

Какой-нибудь талантиливый режисер снимет фильм о том, что все беды от иммигрантов.... Вы отрицаете влияние произведений искусства на умы?
Последний абзац- соглашусь.?

Прошу прощения за внезапное отлынивание от беседы, ходила следить, чтобы искусство на умы как надо влияло
Произведения искусства очень сильно влияют на умы, но на криминал толкают только тех, кто все равно бы стал преступником. Этим людям все равно, что их толкнет, Джоконда или Шилов, они готовы толкнуться.
Роль искусства в крмминале крайне невелика, поверьте Или не верьте.

[Мариксен]

Сообщение от Одно Расстройство

Для себя - с удовольствием, для литературной общественности - с радостью, для суда - никто из нормальных людей не возьмется, это путь в никуда, путь к оценке государственной машиной творчества.

А что есть государственная машина? Я понимаю, что есть исполнители определенного заказа, которые найдут зерно запретного в чем угодно.

Государственная машина не должна судить о творчестве. ( С этим не поспоришь). Остается выяснить, как государственная машина могла догадаться, что речь идет о творчестве, а не о чем-либо другом? По каким признакам можно было догадаться, что тут "искусство", от которого лучше держаться подальше?

[Natalja]

Сообщение от Одно Расстройство

...
Роль искусства в крмминале крайне невелика, поверьте Или не верьте.

Когда это единичный случай, то конечно...

Вообще, я правильно Вас поняла, Вы за абсолютную свободу публиковать каждому все, что ему вздумается?

[Oдно Расстройство]

Сообщение от Мариксен

По каким признакам можно было догадаться, что тут "искусство", от которого лучше держаться подальше?

Нечего было догадываться, заподозрили реал за виртуалом - проводи проверку, убедись, что это ерунда.
Сейчас довольно дебильная ситуация - она в том, что интернет не является СМИ. Таким образом, тема ответственности за публикацию носит совершенно вывороченный вид, так как по форме блог публикацией не является, а по сути и есть публикация.
Любое СМИ будет отвечать за угрозу терракта, размещенную в нем. Это инструмент регулирования, один из них, первая ступень цензуры. Мнтернет ни за что не отвечает, когда ситуация самопубликаций изменится, таких проблем будет меньше.

Сообщение от Natalja

Вообще, я правильно Вас поняла, Вы за абсолютную свободу публиковать каждому все, что ему вздумается?

Про то, что считается искусством, заявлено как искусство, я со скрежетом зубовным говорю - ДА! Кроме того, что подпадает под УК. И каждый раз надо уточнять, какая именно форма публикации подразумевается. Тимофеев, развешенный в Интернете, совершенно отличается от реального Тимофеева.
Мне глубоко отвратительно то, что я знаю про канал 2на2, я вообще не смотрю ТВ, считаю его вредом № 1 для людей.
Но искусство обладает исключительно небольшим спектром действия, его надо оставить в покое.

[Ленин☭]

Сообщение от Одно Расстройство

Нечего было догадываться, заподозорили реал за виртуалом - проводи проверку, убедись, что это ерунда.

Дык, прверили, убедились. Только вот и за ерунду есть статья. Была бы не ерунда, а правда, статья бы была совсем другой, и на одних адвокатов пришлось бы тратить в десятки раз больше, чем штраф за эту писульку.

Те, кто отстаивает точку зрения, что это было литературное произведение, ответьте, пожалуйста, как по-вашему можно отличить такое литературное произведение от хулиганского ложного предупреждения о готовящемся теракте? Можно проверить, действительно ли теракт готовился. Но как проверить, что не было именно ложного предупреждения о готовящемся теракте, а речь идёт просто о литературном упражнении на эту тему?

[Abracadabra]

Сообщение от Ленин☭

Те, кто отстаивает точку зрения, что это было литературное произведение, ответьте, пожалуйста, как по-вашему можно отличить такое литературное произведение от хулиганского ложного предупреждения о готовящемся теракте? Можно проверить, действительно ли теракт готовился. Но как проверить, что не было именно ложного предупреждения о готовящемся теракте, а речь идёт просто о литературном упражнении на эту тему?

А чего он это в милицию заявил? Или на форуме где написал или еще где? Он написал это в личном блоге. Это повод для выяснения, но явно не повод для штрафа. Он не мог никого дезинформировать, потому что никого не информировал.
Хотелось бы разбирательства блога в целом.

[Natalja]

Сообщение от Одно Расстройство

Нечего было догадываться, заподозорили реал за виртуалом - проводи проверку, убедись, что это ерунда..
...
Про то, что считается искусством, заявлено как искусство, я со скрежетом зубовным говорю - ДА! Кроме того, что подпадает под УК. ...

Ну так видимо проверили и убедились, что НЕ ерунда.

Дальше не очень поняла... 1. Вот, разве этот блог не попал под УК? 2. Кто будет оценивать, попадает под УК или нет? Это же будет опять оценка государственной машиной произведений искусства, нет?

[Oдно Расстройство]

Сообщение от Ленин☭

как по-вашему можно отличить такое литературное произведение от хулиганского ложного предупреждения о готовящемся теракте? Можно проверить, действительно ли теракт готовился. Но как проверить, что не было именно ложного предупреждения о готовящемся теракте, а речь идёт просто о литературном упражнении на эту тему?

Да все это безумно сложно, ясен пень. Если я напишу на заборе - смерть панкам! - это будет предупреждение, хулиганство или порча имущества?
Я вижу только один формальный выход из ситуации - объявить, наконец, интерент СМИ со всеми вытекающими последствиями, то есть ответственностью того, кто размещает информацию.

Сообщение от Natalja

1. Вот, разве этот блог не попал под УК? 2. Кто будет оценивать, попадает под УК или нет? Это же будет опять оценка государственной машиной произведений искусства, нет?

1. Попал, но выборочно и в крайне смазанной ситуации.
2. Нет, будет оценивать сначала публикующий автора, а потом государство того, кто опубликовал. Те, кто публикует, и будут решать на свой страх и риск, что можно , а что нельзя. И отвечать, и судиться.