Вопрос к учителям начальной школы

[Silva-я]

Сообщение от Осень_35

Согласна со всеми высказываниями. Но мы можем обсуждать только конкретную работу. Ставят ли двойки всегда или не всегда, имеет ли ребёнок трудности с письмом - мы не знаем.
Что касается норм оценок, то как раз в методических рекомендациях и отмечена возможность выставления двух оценок за работу.
При всей строгости проверки и точных требованиях НЕ могут все дети писать аккуратно. И не все дети могут этому научиться по ряду причин. Поэтому даже при проверке тетрадей нельзя "всех под одну гребёнку".

вот-вот!!! ну не письмо же это!!! это математика!!! и здесь главное считать правильно!!! еще бы ошибки в словах исправляли и двойки по математике за это ставили! Нонсонс!!!

[passer-by]

Сообщение от Silva-я

вот-вот!!! ну не письмо же это!!! это математика!!! и здесь главное считать правильно!!! еще бы ошибки в словах исправляли и двойки по математике за это ставили! Нонсонс!!!

а раньше так и было. Нам учителя в школе рассказывали (и, думаю, такой случай был в реальности), когда то ли еще в советские времена, то ли просто за несколько лет до нас, на экзамене ученику снизили оценку за то, что он сделал орфографическую ошибку в словесном ответе к задаче.
Может, это и единичный случай, но в пример нам его пару раз приводили.

[Диона]

Сообщение от passer-by

а раньше так и было. Нам учителя в школе рассказывали (и, думаю, такой случай был в реальности), когда то ли еще в советские времена, то ли просто за несколько лет до нас, на экзамене ученику снизили оценку за то, что он сделал орфографическую ошибку в словесном ответе к задаче.
Может, это и единичный случай, но в пример нам его пару раз приводили.

Ну, судя по постам современных учителей, такие случаи давно ушли в прошлое
На ЛВ половине тех, кто позиционирует себя как учитель или выпускник пед. вуза, можно оценки снижать за грамотность И что после этого можно с детей, которых они учат, требовать?

[passer-by]

Сообщение от Odie

Ну, судя по постам современных учителей, такие случаи давно ушли в прошлое
На ЛВ половине тех, кто позиционирует себя как учитель или выпускник пед. вуза, можно оценки снижать за грамотность И что после этого можно с детей, которых они учат, требовать?

к сожалению, не на ЛВ тоже.

Ну требуют в основном учителя русского, и оценки за это снижают. Так их в вузе языку учат. А остальных студентов нет. Так что выпускник педвуза русский изучал последний раз в школе, также как и выпускник любого другого вуза.

P.S. на некоторых факультетах "русский язык" есть, но учат там не грамотности.

[Диона]

Сообщение от passer-by

к сожалению, не на ЛВ тоже.

Ну требуют в основном учителя русского, и оценки за это снижают. Так их в вузе языку учат. А остальных студентов нет. Так что выпускник педвуза русский изучал последний раз в школе, также как и выпускник любого другого вуза.

P.S. на некоторых факультетах "русский язык" есть, но учат там не грамотности.

То есть учитель математики или физики может себе позволить писать неграмотно, а ученику, делающему орфографическую ошибку в работе по математике, законно снижать за это оценку?

[passer-by]

Сообщение от Odie

То есть учитель математики или физики может себе позволить писать неграмотно, а ученику, делающему орфографическую ошибку в работе по математике, законно снижать за это оценку?

я говорю про то, что есть, а не про то, кто что может себе позволить. Уверяю вас, вы тоже не знаете в совершенстве русский язык

И вообще тут речь идет о снижении оценки за оформление, а не орфографическую или грамматическую ошибку.

Сообщение от Odie

А ваш P.S. вообще не поняла... при чём тут "бумажки никому не нужные"? об этом вроде речи не было... бумажек пишу массу, но никогда, нигде, ни разу не сталкивалась с необходимостью отсчитывать при этом "нужное количество клеточек" ну нет в реальной жизни таких строгих требований к форме! а теперь на работе копм стоит, и при желании можно вообще задвинуть всю "ручную" писанину... но мне от руки привычнее поэтому часто предпочитаю писать по старинке. А вот сын везде, где только возможно, выбирает комп. набор

ну, эээ.... даже не знаю, что сказать. Обычно взрослые люди умеют проводить аналогии между ситуациями, а не воспринимают все буквально.
Поясню, раз не поняли.
У учителя есть требование - между классной и домашней работами пропускать 4 клеточки. Ученик не понимает, допустим, зачем пропускать эти 4 клеточки.
У начальства на работе есть другое требование, например, написать какую-нибудь обязательную бумажку. Подчиненный, допустим, тоже не видит смысла в этой бумажке, типа, писать ее пустая трата времени. Но он ее напишет, потому что это требование начальства, и если он его не выполнит, могут последовать всякие "карательные" меры (в зависимости от начальника).
Так же и ученик должен выполнять это требование про 4 клеточки, иначе ему могут снизить оценку (в зависимости от учителя - кто-то будет это прощать, кто-то через некоторое время начнет считать это за ошибку).

[Диона]

Сообщение от passer-by

я говорю про то, что есть, а не про то, кто что может себе позволить. Уверяю вас, вы тоже не знаете в совершенстве русский язык

И вообще тут речь идет о снижении оценки за оформление, а не орфографическую или грамматическую ошибку.
.

Так и я про то, что есть...
А про снижение оценки из-за орфографической ошибки вы же речь завели

[Диона]

Сообщение от passer-by

ну, эээ.... даже не знаю, что сказать. Обычно взрослые люди умеют проводить аналогии между ситуациями, а не воспринимают все буквально.
Поясню, раз не поняли.
У учителя есть требование - между классной и домашней работами пропускать 4 клеточки. Ученик не понимает, допустим, зачем пропускать эти 4 клеточки.
У начальства на работе есть другое требование, например, написать какую-нибудь обязательную бумажку. Подчиненный, допустим, тоже не видит смысла в этой бумажке, типа, писать ее пустая трата времени. Но он ее напишет, потому что это требование начальства, и если он его не выполнит, могут последовать всякие "карательные" меры (в зависимости от начальника).
Так же и ученик должен выполнять это требование про 4 клеточки, иначе ему могут снизить оценку (в зависимости от учителя - кто-то будет это прощать, кто-то через некоторое время начнет считать это за ошибку).

"Обычно взрослые люди умеют" приводить в пример такие ситуации, аналогии между которыми установить легко вследствие параллельности тем. Говорим об оформлении - приводим пример того, как небрежность оформления помешала... и т. д.
Ваш же пример, извините, ни к селу, ни к городу. О том, что кто-то сознательно отказывался выполнять требования учителя, вообще и речи не было!

Детям просто очень трудно и держать в поле внимания правила оформления, и контролировать правильность решения, и стараться писать красивым и "правильным "почерком - и всё это в условиях цейтнота! Для многих буквально непосильная задача! Приходится чем-то жертвовать... вопрос - чем? этот мальчик пожертвовал "правильностью" оформления и аккуратностью ради возможности решить задачи правильно. А вы считаете, нужно было наоборот?!