Анализ крови вместо "реакции Манту" - ГДЕ? - Littleone 2006-2009

legenda · 29-10-2006, 23:42

Цитата:

Сообщение от Лиза

legenda, кровь из вены.

Ой

а осилит ли это мальчик 2,5 лет?

Лиза · 29-10-2006, 23:54

Цитата:

Сообщение от legenda

Ой

а осилит ли это мальчик 2,5 лет?

Моя девочка в 1.2 осилила

Даж не заметила. Одна м/с её развлекала, вторая брала кровь. А за то, что осилила дали воздушный шарик и диплом

" за мужество и отвагу во время сдачи анализа"

, предлагали ещё чупа-чупс ( нам рано ещё - отказались). Так что думаю справитесь, тем более что 2.5 годовалому ребёнку сразу скажут, что ему будет не больно, и он получит награду. Это стимул всё же!!! Кровь берут оч профессионально и быстро.

Sunkitty · 30-10-2006, 00:00

Цитата:

Сообщение от legenda

Ой

а осилит ли это мальчик 2,5 лет?

А у нас кровь из вены брали аж в 4 месяца и не один раз!

Большой разницы в реакции ребенка по сравнению с забором крови из пальца не было.... Поплакали немножко, конечно, и быстренько забыли....

Мама Лида · 22-01-2008, 01:22

а осилит ли это мальчик 2,5 лет
Легче осилить кровь из вены,чем впустить в себя яд,за состояниемалыша после которого никто не отвечает.Сейчас Вас напугаю.Вы,наверное,не знаете,что впрыскивают нашим детям?Так вот ,не упадите:состав,приготовленный из абортированных плодов,а потом смотрям,будет ли Ваше чадо мучиться или терпимо перенесёт эту гадость.Поэтому зу рубежом давно перестали братьна реакцию Манту,у ребёнка просто забирают немного крови:это безопасно и без последствий

Летняя · 22-01-2008, 01:48

Цитата:

Сообщение от Мама Лида

а осилит ли это мальчик 2,5 лет
Легче осилить кровь из вены,чем впустить в себя яд,за состояниемалыша после которого никто не отвечает.Сейчас Вас напугаю.Вы,наверное,не знаете,что впрыскивают нашим детям?Так вот ,не упадите:состав,приготовленный из абортированных плодов,а потом смотрям,будет ли Ваше чадо мучиться или терпимо перенесёт эту гадость.Поэтому зу рубежом давно перестали братьна реакцию Манту,у ребёнка просто забирают немного крови:это безопасно и без последствий

простите, откуда такие данные?

Амика · 22-01-2008, 15:53

Цитата:

Сообщение от Летняя

простите, откуда такие данные?

Вот и мне интересно

угрюм-река · 23-01-2008, 18:23

Цитата:

Сообщение от Мама Лида

а осилит ли это мальчик 2,5 лет
Легче осилить кровь из вены,чем впустить в себя яд,за состояниемалыша после которого никто не отвечает.Сейчас Вас напугаю.Вы,наверное,не знаете,что впрыскивают нашим детям?Так вот ,не упадите:состав,приготовленный из абортированных плодов,а потом смотрям,будет ли Ваше чадо мучиться или терпимо перенесёт эту гадость.Поэтому зу рубежом давно перестали братьна реакцию Манту,у ребёнка просто забирают немного крови:это безопасно и без последствий

здесь тема открыта конкретно о Манту,прививка о которой вы пишите- краснуха

Вакцина краснушная живая
Фармакологическое действие:
Живая аттенуированная вакцина для профилактики краснухи. Аттенуированный вакцинный вирус (штамм Wistar RA 27/3М) культивируется на диплоидных клетках человека.
и т.д.

Поиск по интернету ещё даёт такую информацию: существует два вида эмбриональных культур для культивирования вакцинальных вирусов: MRC-5 (получена из лёгких эмбриончиков - то бишь расчленили детишек) и WI-38
MRC-5: Полиомиелит, бешенство, гепатит А, ветряная оспа
WI-38: краснуха, [корь, свинка и краснуха - в одной вакцине], ветряная оспа.

В течение эпидемии Краснухи 1964 года, некоторые врачи советовали беременным женщинам, которые были больны Краснухой, прервать жизнь их детей. Из этих абортированных детей была получена вирусная культура, которая стала известной в мире науки как RA/27/3.
R - Краснуха, A - Аборт, 27 - означает 27-ой абортированный тестированный зародыш, и 3 - означает 3-ий эксзавод (выборка) ткани. Другими словами, было 26 абортов до обнаружения правильных "разновидностей" с активным вирусом. Вакцина Краснухи была тогда выращена от 27-ого абортированного ребенка на ткани легкого еще одного абортированного младенца, ВИ-38а. ВИ-38 (Институт Wistar 38) был взят от ткани легкого абортированного ребенка на сроке беременности 3х месяцев в 1960-ых.

угрюм-река · 23-01-2008, 18:24

Обсуждаемые вакцины производятся путём выращивания живого вируса на клеточных линиях (последовательных поколениях клеток, развившихся из одной исходной клетки). Сами клеточные линии получают, используя ткани абортированных младенцев. В двух клеточных линиях, MRC-5 и WI-38 используется лёгочная ткань абортированного мальчика 14 недель и девочки 3 месяцев. В клеточной линии НЕК-293 используется почечная ткань, а в полученной недавно клеточной линии PER-С6 используется ткань сетчатки глаза 18-недельного плода. Как только клеточные линии получены, они непрерывно самовоспроизводятся в лаборатории в течение нескольких лет, хотя время их жизни ограничено, как и у всех нормальных человеческих клеток, тканей и органов. Согласно листовкам-вкладышам в упаковке, содержащим информацию производителя, эти вакцины, тем не менее, содержат протеины и полную информацию ДНК абортированных детей, хотя и в незначительном количестве.

Правда ли, что для производства вакцины нужен только один аборт?

Не совсем. В то время как правда то, что каждая клеточная линия, используемая в конечном производстве вакцины, была получена от только одного абортированного ребёнка, необходимо учитывать, что потребовались многочисленные аборты и пробы тканей, чтобы получить конечную клеточную линию. Например, в случае с коревой вакциной было зарегистрировано 62 аборта, потребовавшихся для получения конечной версии.

Необходимо ли использовать ткани плода?

Нет. Фактически, нет никакой необходимости использовать ткани человека. При производстве большинства вакцин используются нравственно приемлемые клеточные субстраты, такие как клеточные линии зародышей цыплят или Веро (обезьяньих почек). Новейшие технологии позволяют использовать синтетические материалы или дрожжи для получения вакцины от гепатита Б. Некоторые компании вырабатывают новые вакцины от гриппа и птичьего гриппа при помощи пиявок или бактерий сальмонелла, хотя другие производители используют в этих целях клеточные линии, полученные от абортированных эмбрионов.

Зачем вообще использовать клеточные линии (последовательные поколения клеток, развившиеся из одной исходной клетки)?

В то время как некоторые производители вакцин пытаются утверждать, что ткани эмбрионов человека необходимы для культивирования определённых вирусов, необходимо отметить, что это несомненная ложь, что подтверждается существованием нравственно приемлемых версий тех же самых вакцин. Вирусы действительно интенсивно растут на человеческих клеточных линиях, но они так же хорошо растут в других питательных средах. Некоторые производители заявляют также, что использование клеточных линий человека позволяет предотвратить попадание в вакцину загрязняющих и отравляющих веществ от животных, в то время как другие доказывают обратное, утверждая, что присутствие ДНК человека вызывает столь же серьёзные опасения. Каким бы не был источник, клеточные линии контролируются (в США) Управлением по санитарному надзору за качеством медикаментов, чтобы убедиться в невозможности контаминирования (заражения). Но в любом случае, если нужна клеточная линия, можно использовать не вызывающие возражений человеческие источники. Например, при разработке коревой вакцины ученый Стэнли Плоткин мог выбирать между использованием клеточной линии, взятой у ребёнка, погибшего в результате выкидыша, и абортированного ребёнка. Считая обе эти клеточные линии равно пригодными, он, тем не менее, предпочел клеточную линию из абортивной ткани.

угрюм-река · 23-01-2008, 18:36

ИФА и ПЦР подходят только для опеделения болезни. Про ИФА . "Антитела к антигенам микобактерий имеются в крови при любой форме туберкулеза, однако у здоровых инфицированных их титр, как правило, существенно ниже, чем у больных. Это позволяет вывести пороговый уровень антител для высоковероятностного выявления активных форм туберкулеза. Тем не менее, положительная реакция сыворотки или плазмы в ИФА еще недостаточна для постановки диагноза «активный туберкулез» и может служить основанием лишь для немедленного углубленного обследования пациента.
Чувствительность. Зависит от характера и локализации процесса. минимальна – но не менее 50% – при мелкоочаговом туберкулезе легких и туберкулезе периферических лимфатических узлов. максимальна – приближается к 100% – при фиброзно-кавернозном туберкулезе легких. Специфичность в среднем составляет 95%."
ПЦР - прекрасный метод для поиска возбудителя про моче и мокроте, по крови - не всегда подходит. Он основан на определении частиц ДНК возбудителя в субстрате, в крови их может не оказаться.

22-01-2008, 01:22	ответ для legenda на сообщение "Ой :005: а осилит ли это мальчик 2,5..." #4
Мама Лида Частый гость Зарегистрирован: Jan 2008 Адрес: Приморский район.Старая Деревня Сообщения: 31	а осилит ли это мальчик 2,5 лет Легче осилить кровь из вены,чем впустить в себя яд,за состояниемалыша после которого никто не отвечает.Сейчас Вас напугаю.Вы,наверное,не знаете,что впрыскивают нашим детям?Так вот ,не упадите:состав,приготовленный из абортированных плодов,а потом смотрям,будет ли Ваше чадо мучиться или терпимо перенесёт эту гадость.Поэтому зу рубежом давно перестали братьна реакцию Манту,у ребёнка просто забирают немного крови:это безопасно и без последствий

23-01-2008, 18:24	ответ для угрюм-река на сообщение "здесь тема открыта конкретно о..." #8
угрюм-река Мега-элита Зарегистрирован: Oct 2007 Адрес: средь крутых берегов Сообщения: 2 963	Обсуждаемые вакцины производятся путём выращивания живого вируса на клеточных линиях (последовательных поколениях клеток, развившихся из одной исходной клетки). Сами клеточные линии получают, используя ткани абортированных младенцев. В двух клеточных линиях, MRC-5 и WI-38 используется лёгочная ткань абортированного мальчика 14 недель и девочки 3 месяцев. В клеточной линии НЕК-293 используется почечная ткань, а в полученной недавно клеточной линии PER-С6 используется ткань сетчатки глаза 18-недельного плода. Как только клеточные линии получены, они непрерывно самовоспроизводятся в лаборатории в течение нескольких лет, хотя время их жизни ограничено, как и у всех нормальных человеческих клеток, тканей и органов. Согласно листовкам-вкладышам в упаковке, содержащим информацию производителя, эти вакцины, тем не менее, содержат протеины и полную информацию ДНК абортированных детей, хотя и в незначительном количестве. Правда ли, что для производства вакцины нужен только один аборт? Не совсем. В то время как правда то, что каждая клеточная линия, используемая в конечном производстве вакцины, была получена от только одного абортированного ребёнка, необходимо учитывать, что потребовались многочисленные аборты и пробы тканей, чтобы получить конечную клеточную линию. Например, в случае с коревой вакциной было зарегистрировано 62 аборта, потребовавшихся для получения конечной версии. Необходимо ли использовать ткани плода? Нет. Фактически, нет никакой необходимости использовать ткани человека. При производстве большинства вакцин используются нравственно приемлемые клеточные субстраты, такие как клеточные линии зародышей цыплят или Веро (обезьяньих почек). Новейшие технологии позволяют использовать синтетические материалы или дрожжи для получения вакцины от гепатита Б. Некоторые компании вырабатывают новые вакцины от гриппа и птичьего гриппа при помощи пиявок или бактерий сальмонелла, хотя другие производители используют в этих целях клеточные линии, полученные от абортированных эмбрионов. Зачем вообще использовать клеточные линии (последовательные поколения клеток, развившиеся из одной исходной клетки)? В то время как некоторые производители вакцин пытаются утверждать, что ткани эмбрионов человека необходимы для культивирования определённых вирусов, необходимо отметить, что это несомненная ложь, что подтверждается существованием нравственно приемлемых версий тех же самых вакцин. Вирусы действительно интенсивно растут на человеческих клеточных линиях, но они так же хорошо растут в других питательных средах. Некоторые производители заявляют также, что использование клеточных линий человека позволяет предотвратить попадание в вакцину загрязняющих и отравляющих веществ от животных, в то время как другие доказывают обратное, утверждая, что присутствие ДНК человека вызывает столь же серьёзные опасения. Каким бы не был источник, клеточные линии контролируются (в США) Управлением по санитарному надзору за качеством медикаментов, чтобы убедиться в невозможности контаминирования (заражения). Но в любом случае, если нужна клеточная линия, можно использовать не вызывающие возражений человеческие источники. Например, при разработке коревой вакцины ученый Стэнли Плоткин мог выбирать между использованием клеточной линии, взятой у ребёнка, погибшего в результате выкидыша, и абортированного ребёнка. Считая обе эти клеточные линии равно пригодными, он, тем не менее, предпочел клеточную линию из абортивной ткани.

23-01-2008, 18:36	ответ для угрюм-река на сообщение "Обсуждаемые вакцины производятся путём..." #9
угрюм-река Мега-элита Зарегистрирован: Oct 2007 Адрес: средь крутых берегов Сообщения: 2 963	ИФА и ПЦР подходят только для опеделения болезни. Про ИФА . "Антитела к антигенам микобактерий имеются в крови при любой форме туберкулеза, однако у здоровых инфицированных их титр, как правило, существенно ниже, чем у больных. Это позволяет вывести пороговый уровень антител для высоковероятностного выявления активных форм туберкулеза. Тем не менее, положительная реакция сыворотки или плазмы в ИФА еще недостаточна для постановки диагноза «активный туберкулез» и может служить основанием лишь для немедленного углубленного обследования пациента. Чувствительность. Зависит от характера и локализации процесса. минимальна – но не менее 50% – при мелкоочаговом туберкулезе легких и туберкулезе периферических лимфатических узлов. максимальна – приближается к 100% – при фиброзно-кавернозном туберкулезе легких. Специфичность в среднем составляет 95%." ПЦР - прекрасный метод для поиска возбудителя про моче и мокроте, по крови - не всегда подходит. Он основан на определении частиц ДНК возбудителя в субстрате, в крови их может не оказаться.