Для чего нам нужна эта война?

[zzzhekis]

Сообщение от denswan

ну да, конечно, кому что. есть, разумеется, подонки, которым на все, кроме своей рубахи наплевать. хорошо, что вы к ним неравнодушы!

Есть люди, предпочитающие тешить свое самолюбие в виде кол-ва сообщений, виртуальных регалий и т.п. в инете по тем или иным причинам, и по большому счету ничего кроме улыбки такой коммент в другом болтологическом топике типа Вашего предыдущего "рекордсмена" у меня бы вряд ли вызвал. И уж, поверьте, я не стала бы тратить на Вас время. Но на фоне реальных переживаний людей за своих знакомых, родственников и просто граждан страны, которым небезразлично происходящее, этот коммент был по меньшей мере некрасив, мелочен что-ли... Извините, но в данном случае не смогла сдержаться. Не трудитесь мне отвечать, не думаю, что это достойно дальнейшего обсуждения в данной теме.

[denswan]

Слишком просто.

ну, мне кажется, в этой гипотезе есть что-то похожее на что-то. он ведь палюбому ставил перез своими военными очень жесткую задачу: цхинвали за сутки - любой ценой. Разумеется, ему, как политику, претендующему на европейскость, невозможно было думать, что грады на город - это правильно, но его доблестные бойцы - не претендуют на статус европейских политиков. могли и просто перегнуть палку, когда поняли, что не укладываются в срок. Вообще, по характеру повреждений, которые по телеку показывают в Цхинвали, можно ли реально сказать, что там именно Градами разрушено? Потому что если уже совсем в метафизику опускаться, можно предположить, что по самому Цхинвали, ну, может, пара залпов была сделана. А такие критические разрушения - это, извините, там трое суток 58-я армия "понуждала" грузин к миру. За эти трое суток не то что тридцатитысячный город можно под корень стереть, а и что похуже.
Просто ведь все беженцы, которые говорят, вот, мол, по нам "градами били - они вряд ли много в жизни примеров применения именно Градов. И одного такого залпа по соседнему микррорайну, по моим ощущениям, должно хватить на всю жизнь, чтобы по ночам просыпаться. И вот лично я, думаю, сидя в подвале вряд ли бы мог отличить прилет на соседний дом Града от просто крупнокалиберной артиллерии. Хотя, это тоже неправильно, конечно, с точки зрения грузинских военных. Но! Ведь в городе трое суток воевали и наши доблестные войска, которые особой деликатностью и увлеченностью пресловутым высокоточным оружием вроде как тоже никогда не славились.
Собственно, что хочу сказать... не то, чтобы я делал какие-то гипотезы о вселенском заговоре или типа того. Просто даже с военной точки зрения "целенаправленное уничтожение Градами" Хвинвали - это же тоже идиотизм - не только с общечеловеческой. И если была поставлена задача срочно взять Цхинвали - грады - это далеко не лучший вариант, согласитесь. Тем более, что, уверен, у грузин просто нет столько боекомплектов к Градам, чтобы стереть с лица земли Цхинвали. Пару раз для острастки - согласен, имело бы смысл, но так, чтобы целенаправленно стирать - нет,вряд ли. Ведь Саакашвили его надо было бы, согласно гипотезе, предъявлять уже через пару дней европейскому сообществу. Нет, ну реально ведь глупо. НУ не укладывается это у меня в голове.

[Крупский]

Сообщение от igorc

вот вариант с военными грузинами которые начали войнушку сами вольно интерпретировав какой-нить приказ мне понятнее.

Типа "неточности перевода" с американского на новогрузинский? Очень может быть. Сути только не меняет - рано или поздно это д.б. случиться. О причинах я писал выше. Поторопились ребята, впрочем затянули бы еще и все... Надо было раньше. Не к олимпиаде прурочить, а скажем к выборам в России, а лучше еще раньше. Им и не хватило-то всего-ничего, каких-то 20-ти часов и сотни километров. За это время м.б. успеть доехать до границы с Сев. Осетией и быстренько провести референдум в Южной.

[denswan]

Нет конечно, проводить такую штуку в канун или сразу после выборов - это точно нарваться на что-то очень жесткое - такого подарка Саакашвили не мог сделать медведеву. Он ведь и правда был в жутком цейтноте с разрешением своих внутренних проблем. Полагаю, у него был шанс вернуть Южную Осетию только за счет вливания туда бешенного количества бабла - больше, чем Кремль мог бы предложить. НО найти таких денег он явно не мог.

[igorc]

Сообщение от denswan

можно ли реально сказать, что там именно Градами разрушено? ... Нет, ну реально ведь глупо. НУ не укладывается это у меня в голове.

хотелось бы поверить Вам, но думаю что город реально разрушен - водопровод, канализация, электричество и тп. Увы, новогрузины похоже не поменялись. тут emirspb упоминал о начале перестройки в грузии, к сож это факт - даже очень нормальные офицеры, которые в это время там находились, питают к грузии очень сильные чувства, да и последующие события в грузии не дают повода усомниться в некотором массовом варварстве отдельных представителей...

Сообщение от Крупский

Типа "неточности перевода" с американского на новогрузинский? Очень может быть. Сути только не меняет - рано или поздно это д.б. случиться. О причинах я писал выше. Поторопились ребята, впрочем затянули бы еще и все... Надо было раньше. Не к олимпиаде прурочить, а скажем к выборам в России, а лучше еще раньше. Им и не хватило-то всего-ничего, каких-то 20-ти часов и сотни километров. За это время м.б. успеть доехать до границы с Сев. Осетией и быстренько провести референдум в Южной.

не соглашусь. во время выборов РФ было бы самоубийство - Путин повторил бы чеченский подвиг и остался на троне легально а не серым кардиналом. И вообще нет шансов, Россия обязана была вступить в драку за ЮО и Абхазию, нет вариантов отсидеться - тут я полностью согласен с Евгеником и Рольфом, невозможно, кавказ бы забурлил, есть ведь еще и СО - они не потерпели бы такого. Да и с моральной точки зрения "мы в ответе за тех кого приручили" (и я даже согласен что надо было приручать, только вот какими способами... достаточно вспомнить выборы в Абхазии когда фальсифицировали в пользу Ардзинбы российскими методами, когда не прошло - закрыли границу и не давали пенсий, но абхазы молодцы и не сдались окончательно)..

[zmey_gorynych]

По моему скромному мнению, расчет был на то, что мы не вмешаемся. Это сейчас все бодро заявляют, что по другому и быть не могло, а утром 8-го большинство склонялось к мысли, что мы утремся... Выразим Р-р-решительный протест и сур-р-ово осудим и на этом успокоимся.... Большинство склонялось именно к этому.
Потому, что всегда в новейшей истории было так, - мы сливали... А тут ВДРУГ, ВПЕРВЫЕ(!) не слили, впервые выполнили то, что обещали. Не подставили вторую щеку получив по одной, а ударили в ответ...
Мы честно предупреждали, но нам не верили...
Я думаю, теперь будут верить. И это один из безусловных плюсов.

[denswan]

ну.... вот смотрите. совсем свежие фотки с газеты ру, озаглавленные "Город, которого нет". Есть фотки с одиночными разрушенными и даже горящими зданиямя, а вот общий план:

http://img.gazeta.ru/files3/759/2808...invalgal35.jpg

ну вот что хотите делайте, а не похоже это на "стертый с лица земли город". Это не значит, что я говорю, что ничего не было. ТО, что там было - это преступление и за гранью разума. НО. город же есть. ну посмотрите. Это же очень-очень сильно отличается от риторики из телевизора о масштабах разрушений.

[Жакет]

Я ничего не путаю?Вроде как Ющенко заявил,что Украина пока повременит с желанием вступить в НАТО...

[Dim_812]

Денис, то, что нам не показали тысячи трупов и кучу развалин в городе, понятно при ведении информационной войны. Но, возможно восстановить такой город стоит дороже, чем построить новый. Тем не менее. помимо градов в городе работала грузинская пехота, которая уж точно била все, что шевелится.

[zmey_gorynych]

Это мнение журналиста с РТР
"Жертв очень много. Я видел сам...
--------------------------------------------------------------------------------

исходники материалов из Цхинвали. Многие вылядят...лучше не смотреть. Пока решение о непоказе массовых жертв никто не отменял. Я говорил, что народ недоволен, но... Но можете поверить - зрелище жуткое. Многие были в домах. Видели сгоревшие дома с проломленными крышами? Теперь представьте что там, если люди убежать не успели. Вопросы почему не показывают - не ко мне. Но сейчас на телеканалах все это копируют для прокуратуры"
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1668237.htm