Архив форума 04.2006 - 04.2009 |
|
Архив форума | ПОИСК ЗДЕСЬ |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
13-07-2008, 00:43 |
ответ для Снежный Рассвет на сообщение "Акцию продлили до 17 июля!"
#51
|
Наш человек
Зарегистрирован: Jul 2007
Сообщения: 5 913
|
|
13-07-2008, 01:16 |
ответ для Карнавал на сообщение "Даша,я,пожалуй,тоже не в..."
#52
|
Старожил
Зарегистрирован: Aug 2006
Сообщения: 1 108
|
В то же время и в том же месте? Мы с мужем придем. Я не понимаю, как можно жить в Петербурге, и не ценить его красоту. Не все можно оценить с точки зрения утилитарной пользы. Мы живем на Петроградке. Когда я вижу панораму ПС со стороны Летнего сада с Серебряными зеркалами, как раковая опухоль нависающими над мечетью, мне плакать хочется.
Монблан сам по себе даже и недурен, видно, что архитектор старался его вписать в архитектурную среду, его силуэт перекликается с Училищным домом - Нахимовским учидищем. Но в панораме города он выглядит ужасающе. Посмотрите на него со Стрелки или Дворцового моста. Очень жаль, что многие не умеют видеть город в целом. Посмотрите, как стоят церкви - архитектурные доминанты,- в старых городах и даже просто деревнях. Для них всегда находили такую точку, чтобы вид здания менялся при объезде, был виден в панораме улицы, смотрелся с реки. Они украшают собой местность, даже самые простенькие. Новые высотки торчат в панораме старых районов, как гнилые зубы. |
13-07-2008, 01:31 |
ответ для Oldmama на сообщение "В то же время и в том же месте? Мы с..."
#53
|
Элита
Зарегистрирован: Apr 2006
Адрес: Полюстрово
Сообщения: 2 519
|
Никто не против развития города.И высотки строить можно и нужно, но только не в центре..Скажем в районе вантового моста или Гражданки или Купчино..А то там такой архитектурный застой .И районы эти будут интенсивно развиваться..Но нет, надо в центре ибо круто.
Кстати так я и не могу понять будут строить Охта -центр или нет?? Представляю какой там будет транспортный коллапс если уже и сейчас утром на подъезде к Охтинскому мосту жуткие пробки.. Что касается новой биржи..Посмотрите на Стрелку с Литейного моста.Старая биржа где-то в половину новой..Вид ужасный.. Вспоминается поговорка "Что имеем не храним, потерявши- плачем" |
13-07-2008, 03:24 |
ответ для Снежный Рассвет на сообщение "Сбор подписей против высотного..."
#54
|
Мега-элита
Зарегистрирован: May 2006
Адрес: Квартал еврейской бедноты
Сообщения: 3 882
|
Я тоже хочу подписать.
Меня особенно раздражает, когда в рекламе газпромовского небоскреба у парижан про небоскребы спрашивают и показывают Дефанс, а потом Триумфальную арку. Только они в рекламе почему-то не говорят о том, что Дефанс - это территориально уже не Париж, а пригород, да и триумфальная арка не в 500 метрах от него находится, а километрах в 5-ти. В самом Париже в 70-х годах вышел закон запрещающий новое строительство. С тех пор, если и можно увидеть башенный кран где-нибудь, то это только по поводу ремонтов и т.п. А газпромовская эта.....как бы поприличнее...штука, вообще всю прибрежную панораму в районе Охты нарушит. Вообще бесит абсолютно наплевательское отношение к собственной среде обитания в любых контекстах - историческое наследие, экология и т.п. Главное бабосов поболе, а там хоть трава не расти. |
13-07-2008, 11:12 |
ответ для topicV на сообщение "Жаль, что не увидели основную мысль в..."
#55
|
||||
Участник
Зарегистрирован: Jun 2008
Сообщения: 212
|
Увы, думаю то же самое... но я бы подписалась.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А вообще-то, где-то в подобном топике я недавно писала: кто не дает строить-то? В том самом излюбленном стиле "у нас тоже много стекла и бетона"? Стройте. Места мало? Кто не дает. Купчино. Парнас. Окраины западной части города. Промышленные районы восточной. Да стройте, пожалуйста! Вон - пустыри между Купчино и Шушарами. За Энгельса в Озерках. В конце Ленинского-Ветеранов. Хоть второй Нью-Иорк. Стройте! Да и вообще... в масштабах страны. У нас в стране места много - в отличие от той же Японии с её небоскребами - Урал, Сибирь. На карты географические посмотрите и оцените плотность населения. Вот туда поезжайте - и стройте. А то Кондолизе Райс наша Сибирь все покоя не давала - "Надо, мол, делиться - столько места пустого у них, несправедливо больно!" Ну, и возвращаясь в любимый город - места НЕ В ИСТОРИЧЕСКОМ ЦЕНТРЕ, РЕАЛЬНО ПУСТОГО МЕСТА, которое можно отдать под строительство, не ущемляя интересы архитектурного центра - много. Почему не строят эти высотки за Купчино? А все просто. 1) Соображения престижа. Ну как же, хочется же, чтобы сидя в офисе на сто первом этаже, чиновник, подходя к окну, мог сказать "А из нашего окна площадь Красная видна" (в нашем варианте - Дворцовая). Хотя зачем ему это? Он на работу приехал. Ему работать надо. А не в окошко глазеть на окружающий пейзаж. "Утром встану у ворот - сразу мысль: "Как там народ?" И кисель не лезет в горло, и компот не льется в рот" (с) И тем более после работочего дня - если хорошо поработал - неважно уже, какие пейзажи перед окном твоего автомобиля мелькают - исторический центр или спальные районы. Даже хорошо, если спальные. Опять же - народ. 2) Соображения экономические. Вот это тоже противненько. У нас есть деньги на безумные уродливые проекты. Но нет денег на то, чтобы незастроенные пустыри на границе города обеспечить сетью коммуникаций - рыть носом землю, строить С НУЛЯ, прокладывать воду, газ, свет... зачем? Вон - в центре домик старенький с коммуналками признаем аварийным, снесем - тут тебе и трубы подведены, и асфальт кругом, и инфраструктура уже сложившаяся (вокруг метро строить не надо - уже есть; магазины строить не надо - есть; социальную сеть - поликлиники, больницы, сберкассы, - строить не надо, тоже есть уже). А простые петербуржцы - их что? В сад! Все в сад! В Колпино, в лучшем случае. Или куда подальше. Короче... глядя на то, как работают в городе и с горожанами наши чиновники - вспоминаю старую учительскую поговорку: "Работа в школе была бы прекрасна, если бы не дети!" |
||||
13-07-2008, 11:47 |
ответ для Плюся на сообщение "Увы, думаю то же самое... но я бы..."
#56
|
|
Мега-элита
Зарегистрирован: Sep 2003
Адрес: возле Желтого Дома и Железной Дороги, а еще на В.О.
Сообщения: 3 201
|
Цитата:
|
|
13-07-2008, 12:16 |
ответ для Плюся на сообщение "Увы, думаю то же самое... но я бы..."
#57
|
Наш человек
Зарегистрирован: Jul 2007
Сообщения: 5 913
|
Вот-вот...особенно про Купчино.Давно я здесь живу...не район - просто катастрофа.Во всём...Тоже нередко думаю : ну застройте его стеклом и бетоном ! Всё получше будет...ан нет.Застраивают автосалонами...и Пятёрочками.И Газпром бы сюда,отчего же на Охту -то ? Здесь бы этому ...эээ...гм...символическому зданию - самое место.И новые высотки из стекла и бетона смотрелись бы здесь потрясающе ( правда!),потому что новостройки - такие унылые...А исторический центр хорошо бы оставить в покое.Или лавры старых архитекторов покоя не дают ?Так ведь всё равно не переплюнуть,это же история...
|
13-07-2008, 13:32 |
ответ для Карнавал на сообщение "Вот-вот...особенно про Купчино.Давно я..."
#58
|
Участник
Зарегистрирован: Jun 2008
Сообщения: 212
|
|
13-07-2008, 22:37 |
ответ для ЮСА на сообщение "Я все же не совсем понимаю от какого..."
#59
|
Banned
Зарегистрирован: Apr 2004
Адрес: Техноложка
Сообщения: 4 534
|
|
14-07-2008, 11:35 |
ответ для Снежный Рассвет на сообщение "Сбор подписей против высотного..."
#60
|
Banned
Зарегистрирован: Apr 2004
Адрес: Техноложка
Сообщения: 4 534
|
http://www.expert.ru/printissues/northwest/2008/28/gradostroitelstvo/
Для тех, кому в тексте слишком "многа букав" выдержки: Амбициозные планы наводнить Петербург небоскребами и подземными автостоянками разбиваются о технические возможности и неблагоприятную геологию города. Общая беда для Петербурга, особенно центральной его части, вдоль и поперек перерезанной реками и каналами, – рыхлые грунты, пропитанные влагой. Водоупор (твердый слой почвы, который должен служить основанием для фундаментов) зачастую располагается на большой глубине – до 100 м. Чтобы возвести тяжелое сооружение, надо обязательно забить сваи в водоупор. Следующей жертвой моды на подземное строительство может стать Новая Голландия, где задумано создать многофункциональный комплекс – разумеется, с подземной автостоянкой. По расчетам, для этого придется соорудить стену в грунте на глубину 30 м. Ожидается, что при этом понизится уровень грунтовых вод. Вместе с тем строители обязаны сохранить некоторые старые корпуса, возведенные на деревянных сваях. Подземный паркинг спроектирован всего в полутора метрах от складов. Понижение грунтовых вод приведет к деформации и, возможно, разрушению свай. Об этом заявляли и автор проекта межевания Новой Голландии Вениамин Фабрицкий, и заместитель директора НИИ «Спецпроектреставрация» Михаил Мильчик. Строительство в историческом центре Петербурга предполагает большую осторожность. Старейший строитель города депутат петербургского Законодательного собрания Владимир Гольман объясняет: здания в центре построены на деревянном лежневом основании. Первоначально оно располагалось ниже уровня подземных вод, но впоследствии из-за строительства канализационных коллекторов и метрополитена вода стала уходить. В результате дерево подвергается воздействию воздуха и бактерий, которые разрушают сваи. По данным заведующего кафедрой геотехники Санкт-Петербургского государственного архитектурно-строительного университета профессора Рашида Мангушева, за время существования Петербурга уровень подземных вод опустился на 1,5 м. Лежни сгнили, здания получили осадку. «Чуть что – трещины идут», – озабочен Владимир Гольман. строительство дома на Мичуринской улице по проекту Марка Рейнберга с применением современнейших технологий вызвало разрушение соседнего. В результате инвестору – компании «Евросиб» – пришлось его купить и реконструировать. Аналогичная история произошла при реконструкции гостиницы «Невский Палас». Проблемы возникали и при реконструкции бывшего кинотеатра «Балтика» на Васильевском острове. Во всех подобных случаях приходилось заниматься или реконструкцией соседних домов (просто усилить фундаменты – значит обойтись малой кровью), или их вынужденным выкупом, или сносом, если спасти объект нельзя. Слабые местные грунты не пощадили даже Исаакиевский собор. Он дал не только осадку (0,15 мм в год), но и крен. В числе причин деформации творения Монферрана специалисты уверенно называют ремонтные работы на соседних улицах. высотного строительства проблемы аналогичные. То же отсутствие нормативной документации и практического опыта, те же слабые грунты и не слишком доскональные предварительные исследования. Дополнительный «антибонус» – отсутствие строительной техники, предназначенной специально для сооружения небоскребов. высотного строительства проблемы аналогичные. То же отсутствие нормативной документации и практического опыта, те же слабые грунты и не слишком доскональные предварительные исследования. Дополнительный «антибонус» – отсутствие строительной техники, предназначенной специально для сооружения небоскребов. Высотное строительство уместно в маленьких и при этом густонаселенных странах, таких, например, как Япония или ОАЭ, где, кстати, небоскребы строятся на намывных островах. Но надо ли любой ценой возводить 400−метровые небоскребы в России, располагающей громадными территориями, которые не вовлечены в какой бы то ни было оборот? на выставке MIPIM в Каннах российские инвесторы представляли проекты (готовые и на стадии разработки) по строительству 300−метровых зданий в таких городах, как Сургут и Ханты-Мансийск. Зачем небоскреб городу, где все население – 50 тыс. человек? Менее населенная Европа идет другим путем. Например, в Нидерландах осушены с помощью строительства дамбы (а не дноуглубительных работ и намыва) большие территории, на которых построены целые города, возделываются поля. Хотя эта земля дорогая, строят на ней только малоэтажные дома. |