Архив форума 04.2006 - 04.2009 |
|
Архив форума | ПОИСК ЗДЕСЬ |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
![]() |
ответ для Andre® на сообщение "Вопросы про ЭПИЛЕПСИЮ или как жить..."
#321
|
Участник
Зарегистрирован: Mar 2006
Сообщения: 193
![]() |
ИмЯRеК, спасибо за подробный ответ. То, что не подорожает уже хорошо. Ответ обнадеживает.
А можно ли проверять качество препарата по весу?. Точность весов до девятого знака. Взять одну оригинальную таблетку взвесить, дать погрешность и сравнивать вес с другой из вновь купленной пачки? Т е поддельная таблетка того же веса или нет? |
![]() |
ответ для ИмЯRеК на сообщение "Elsa, первоначально вы задавали вопрос..."
#322
|
И вечный бой...
Зарегистрирован: Jan 2003
Адрес: ВО
Сообщения: 13 325
![]() |
Как здорово, что кроме Андре тут появились просветленные в плане эпи головы.
Может я ошибаюсь (тогда прошу прощения), но мне очень знакомы эти стройные суждения. ИмЯRеК, Вы не на ВО живете? |
![]() |
ответ для Elsa на сообщение "ИмЯRеК..."
#323
|
|
Участник
Зарегистрирован: Sep 2006
Сообщения: 113
![]() |
Цитата:
По поводу определения качества по весу таблеток: маловероятно, хотя мысль интересная (считая, что среднеквадратичное отклонение, определённое по взвешиванию серии из N оригинальных таблеток будет значительно отличаться от аналогичного показателя в определяемом образце - как подозрение, что у контрафактников всё-таки другое оборудование, не позволяющее соблюсти подобный интервал). Для подобного исследования вполне достаточно весов до 4 знака (даже до 3-го). Смотрите сами. Я посмотрел НД на таблетки топамакса (НД 42-9259-98). Сейчас действует НД42-9259-05, но по содержанию это одно и тоже. В методе определения средней массы таблеток (по 20) для всех концентраций д.б. соблюдён разброс в 5%. Считая, что минимальный разброс будет у таблетки с минимальной концентрацией (табл. 25 мг: 83,4 мг+/-5%), определяем минимальную определяемую погрешность - 4,17 мг - т.е. это значение выше погрешности весов до 3-го знака (для табл.400мг - погрешность определения 36,08 мг). Более корректен количественный метод определения содержания основного (действующего) вещества методом ВЭЖХ (высокоэффективная жидкостная хроматография). Поскольку разброс в массе таблеток - 5%, то и для этого метода нормой является 95-105%, но по крайней мере в данном методе вы можете "видеть" в хроматограмме пик топирамата и быть у веренным, что основное вещество в таблетке имеется и в нужном количестве. Но это всё равно м.б. контрафакт (не про топамакс пишу, просто как общий случай). Достоверно поймать за руку подделку (если подделка качественная и действующего вещества "кладут" сколько нужно), на мой взгляд можно только по примеси. Врядли контрафактники будут использовать одну и туже субстанцию, что и фирма-оригинатор. Для экономии м.б. использована дешёвая субстанция плохого качества, содержащая бОльшее содержание примесей или примеси иной природы (Янссен-Силаг достоверно определяет только примесь RWJ-3482-000 - не более 0,7%, в сумме с любыми другими - не более 1%). Если вы хроматографист - можно попрактиковаться, чтобы успокоить душу. К сожалению метод довольно дорогой, стоимость определить сложно - сильно зависит от поточности. Если бы проблема была постоянная, то с натяжкой можно было бы отнести метод к экспресс-диагностики (без пробоподготовки - 15 минут). Действительно экспресс-метод - это ИК спектроскопия (10-15 минут с пробоподготовкой). Это сделать можно и не дорого (надеюсь, никто не принял это за рекламу). Но это только позволит "видеть" по спектру, что топирамат в таблетки есть, не известно в каком количестве (это качественный метод). Зря наверное так подробно написал. Моё, как принято говорить ИМХО, причём вполне убеждённое, - топамакс врядли вообще подделывается, просто не тот случай. Все разговоры про 50-60% контрафактной продукции - это уже с учётом того, что производители вбрасывают "серые" серии, производимые в "третью" смену. И это мало имеет отношение к пиратству, тут просто вопрос финансово-экономических разборок, поэтому и такой шум. О наших правах потребителей мало кто думает...Уж извините за такие слова. |
|
![]() |
ответ для Fortezia на сообщение "Как здорово, что кроме Андре тут..."
#324
|
|
Участник
Зарегистрирован: Sep 2006
Сообщения: 113
![]() |
Цитата:
На ВО не живу |
|
![]() |
ответ для Andre® на сообщение "Вопросы про ЭПИЛЕПСИЮ или как жить..."
#325
|
Участник
Зарегистрирован: Mar 2006
Сообщения: 193
![]() |
Спасибо, просто думала как опредилить подделку в домашних условиях. Есть высокоточные весы, вот и хотела использовать
![]() |
![]() |
ответ для ИмЯRеК на сообщение "Могу дополнить по топамаксу: в феврале..."
#326
|
|
Раскрашивающий небо
Зарегистрирован: Nov 2004
Сообщения: 6 941
![]() |
Цитата:
Что касается оригинальных препаратов, то закон пока позволяет на основании заключения ВКК выписывать препарат по торговому наименованию. |
|
![]() |
ответ для ИмЯRеК на сообщение "Посмотрел базу данных по изъятым..."
#327
|
|
Раскрашивающий небо
Зарегистрирован: Nov 2004
Сообщения: 6 941
![]() |
Цитата:
|
|
![]() |
ответ для ИмЯRеК на сообщение "Позволю комментарий: пока не вышел..."
#328
|
Раскрашивающий небо
Зарегистрирован: Nov 2004
Сообщения: 6 941
![]() |
А вот, ВЖХ, вероятно и можно. По площади пика. Если использовать одинаковые разведения и знать положение и площадь пика для разведения навески оригинального топирамата.
|
![]() |
ответ для Andre® на сообщение "А вот, ВЖХ, вероятно и можно. По..."
#329
|
Участник
Зарегистрирован: Sep 2006
Сообщения: 113
![]() |
1. Всё верно. Португалия-Швейцария разницы особой нет, фирма одна и система обеспечения качества тоже. Ситуация с выпиской рецептов по МНН изменится с выходом дженерика. Если будет сильно дешёвый, то могут пытаться "посадить" на более дешёвый препарат. Надо поспрашать юристов по этому поводу, какие есть права у потребителя. Я пока что "тупо" покупаю уже год за свой счёт, но речь о социальной справедливости и о работоспособности системы ДЛО.
2. Сообщите серию, если представится возможность, попробую через знакомых в федеральной службе поузнавать "без микрофона" у представителей Янссена о случаях подделки их продукции. Им собственно и "с микрофоном"скрывать не чего и они сами заинтересованы в выявлении контрафактной продукции. 3. ВЭЖХ прописан как основной метод количественного определения (есть желание - могу отсканить и выслать по почте или по факсу всю НД). Могу даже сделать, если будет острая необходимость и м.б. даже бесплатно. А в плане методики, то конечно нужно строить калибровочный график и лучше сравнивать не различные таблетки, а отталкиваться от самой субстанции. Достать можно, но это всё время и деньги. И "по кругу" деньги не малые, что к экспресс-методу, да и в "домашних" условиях - не имеет отношения. Повторюсь, что всё можно сделать абсолютно реально (раньше проходил на другом препарате), но кроме удовлетворения собственного люботытства, другого смысла не вижу. А номер контрафактной серии сообщите - постараюсь узнать. |
![]() |
ответ для Andre® на сообщение "Вопросы про ЭПИЛЕПСИЮ или как жить..."
#330
|
Раскрашивающий небо
Зарегистрирован: Nov 2004
Сообщения: 6 941
![]() |
Серию я уже вряд ли восстановлю...Давно было, года 3 назад...
|