О стерильности. мысли.

[Mammushka]

Разговаривала с Олей Овсянниковой . О стерильности после пересадок. Говорили о конкретных детях. О некоторых, которых уже нет. О некоторых , которые сейчас после пересадки.

Оля - это мама, которая своего ребенка провела без инфекций к 40 -му дню (критическому) после пересадки . По отзывам врачей, это был чуть ли не единственный случай за последние несколько лет.

почему?

1. потому что Оля строжайше соблюдала СТЕРИЛЬНОСТЬ

что это такое. Это четыре раза в день мытье пола палаты с доместосом. Это удаление всех вещей и продуктов из палаты и хранение их даже вне палаты в полиэтиленовых мешках.
Это смена белья до трусов если вышла из палаты , а потом зашла обратно. Это халаты только с длинным рукавом, а кисти рук обработаны раствором. Халатов было много, она просила их привезти побольше, так как она меняла их несколько раз в день.
Это неразрешение даже ВРАЧАМ САДИТЬСЯ при осмотре ребенка на КРОВАТЬ. Если врач положил на кровать свою руку - полная смена белья . Это хождение только в маске всегда и в медицинской шапке ( помимо халата)

На шестой день им сказали, что можно гулять по отделению - Оля отказалсь - это микробы .
Затем они гуляли только в маске и только на улице, по приходу в палату полностью снимали всю одежду и надевали чистую.

В палату, кроме лечащего врача , не заходил никто больше.

Так было в 1 МЕДЕ и также она вела себя и в ДГБ 1. Ей не надо было давать указания, она сама НЕ ПУСКАЛА в палату к своему ребенку врача или сестру БЕЗ МАСКИ.

2. потому что Оля тщательно следила за всем, что прописывают врачи, интересовалась всем, что они рекомендовали как самый дотошный врач. Она теперь может проконсультировать по любому лекарству, которое давали Насте, включая их составляющие.

Она рассказала, что в ДГБ 1 как то раз задержали постановку капельницы на час - не в восемь утра, а в девять. Оля узнала, что капельницы такие нужно ставить обязательно до восьми утра, иначе этот препарат не усваивается. Надо ли писать, что она тут же дошла до зав отделения и больше таких ошибок сестры не допускали?

3. Настя была и есть под неусыпным контролем. После пересадки Оля не спала практически, давая лекарства строго по схемам и по часам, записывая и докладывая врачам все Настины реакции на тот или иной препарат.

Оля говорит, что большая ошибка многих родителй в том, что они считают, что пересадка - это больше всего ответственность врачей и что дальше ребенок пойдет на поправку под их контролем. Но пересадка - это самое начало . А дальнейшее выздоровление зависит от того, КАК родители будут соблюдать СТЕРИЛЬНОСТЬ. Оля говорит, что врачи всем говорят тоже, что и ей - как и что надо делать. Но многие родители это не слышат или слышат не все, не относятся серьезно и подозревают инфекцию во всем - как это надо делать, только так можно спасти ребенка Недопустимо ходить без носков - выходить из палаты и входить обратно, потому что мельчайшие частички кожи несут в себе все стрептококи и кишечные палочки. А она наблюдала не раз подобное на отделении и ей хотелось схватить за руку и заорать, что так нельзя, что на этих голых ногах - смерть. Недопустима любая еда в стерильной палате. А спитый пакетик чая в мусорном ведре в стерильно палате - обычное дело. Это все недосмотры родителей.

Есть брошюры, есть врачебные наставления. Однако мы читаем, мы видим, что это не соблюдается. И дети умирают от РТПХ. Очень часто от "непонятно откуда взявшейся инфекции".

Я не знаю, можно ли что-то с этим сделать. Я предложила Оле написать и издать ее советы для родителей, как избежать инфекции. Оле кажется, что ее все равно не услышат, потому что и без нее это все есть в больнице. КАк вы думаете? Я готова сама за ней записать, распечатать и распространить по 1 меду. Как слова матери, которая знает не по наслышке о пересадке. Или все таки это бесполезно?

[Аленушка К]

Юля, ты просто читаешь мои мысли. После разговора с Аней Фроловой, в т.ч. о Максимке Чистовом, мне тоже пришло в голову, что мало говорить родителям о том, что нужна пересадка, что болезнь смертельная, что нужно соблюдать строжайше диету и пр. Нужно просто под дулом пистолета говорить им о том, что все будет напрасно, если они не будут соблюдать стерильность так, как мама Насти. Может быть, приводить примеры.

Я все эти выходные думала над этим, потому что так больно терять детей, почти всех, для которых чудом нашлись деньги на пересадку и всем миром переживали и болели за них, потому что послеоперационный период был "спущен на тормозах".

Я не врач, но статистика неумодима. Они уходят, хотя могли бы жить..

[Muha]

да, Юля, очень надо, чтобы написала. В 31 в палатах висит листочек (я его набирала, могу прислать как вариант). Но это для взрослых и там не делают донорских трансплантаций.
Ну трусы я не меняла, но переодевалась полностью. Сменная одежда висела под синим светом всегда. Входя в палату, руки вытирала спиртом. Тапки менять. В предбаннике стояли резиновые тапки, которые я пару раз в день мыла аналитом.
Строжайшая диета.
Короче, можно очень много вспомнить.
Но надо и как-то у больниц требовать. Трудно стирать, негде. Постельное ежедневно дают только в глубокую цитопению. Потом на общих основаниях. Врачи не всегда понимают стерильность. В 31 как только у Сереги стали лейокциты 1, то сообщить об этом влетел реаниматолог (дело было в субботу). Переодеваться не стал.

[Muha]

вот этот текст

2 отделение трансплантации костного мозга
с применением химиотерапии

Памятка для пациентов и посетителей

Правила для посетителей на отделении.
При посещении отделения существуют определенные гигиенические нормы которые должны быть соблюдены:
·Верхнюю одежду оставлять в гардеробе. Вход на отделение только в чистой обуви, рекомендуется приносить с собой только чистую обувь или же надеть одноразовые бахилы. Одновременно в палат не могут находиться более 2 посетителей.
·Курение категорически запрещено!
·Посетители должны пользоваться туалетами вне отделения!
·Прием пищи и напитков посетителям на отделении запрещен!
Пациент находится в асептическом боксе, так как его заболевание требует специальных методов лечения. При этом должны соблюдаться специальные правила поведения. Вы сможете помочь выздоровлению пациента, если тоже будете придерживаться этих правил.
Иммунная система пациента ослаблена, он должен быть защищен от вредного воздействия окружающей среды ввиду повышенной опасности проникновения инфекции.
Изоляция означает для пациента тяжелую психологическую нагрузку, поэтому мы будем благодарны, если вы окажете пациенту необходимую моральную поддержку. Вместе с тем важно, чтобы у пациента сохранилась его частная среда. Поэтому мы просим Вас придерживаться режима посещений.
Основной задачей является реабилитация и ускорение выздоровления пациента, поэтому необходимо сохранять и поддерживать его самостоятельность и помогать ему только в тех случаях, когда этого требует состояние больного. Вы, как близкий человек, можете существенно способствовать этому. Предлагайте пациенту свою помощь и оставляйте за ним право решать воспользоваться ей или нет.
Уход за телом и правила гигиены во время трансплантации.

Уход за телом:

·Содержание кожи в чистоте (уменьшение числа патогенных микроорганизмов)
·Сохранение кожных покровов
·Наблюдение за состоянием кожи.
Уход за кожей:

·Использовать чистые, прокипяченные, проглаженные (стерильные) постельное и нательное белье из хлопчатобумажных тканей
·Гигиеническая обработка пациента – протирание кожи 1% раствором хлоргексидина. Особенно тщательно обрабатываются складки кожи, подмышечные впадины, промежность, пупок.
·При обтирании необходимо только промокать, но не растирать кожу (опасность кровотечения). Начинать мытье с головы и заканчивать ногами.
·Тщательно высушить кожу, в особенности в поясничной и интимной областях.
·Кожу мазать мазью «Бепантен» или жидким детским маслом Johnson’s baby.
·Следить за кожными изменениями, такими как: кровотечения, угри, сыпь, зуд, синяки и т.д. и сообщать об этом медицинскому персоналу.
·Не использовать дезодоранты и другие косметические средства (опасность раздражения кожи или аллергии). Бритье электрической или безопасной бритвой категорически запрещено из-за возникновения повреждений кожи и кровотечения.
Обработка полости рта:

·При химиотерапии или облучении поражаются слизистые оболочки полости тела. В результате этого возникают воспаления слизистых, а при недостаточной обработке полости рта – также бактериальные и грибковые инфекции. Опасность инфекционных осложнений усиливается при снижении числа лейкоцитов. Ни в коем случае обработка полости рта не должна быть прекращена из-за появления болей. При недостаточном уходе за полостью рта могут возникнуть боли.
·Полоскание рта и горла – не менее 5 раз в сутки специальными растворами. Зуб чистить только новой и очень мягкой щеткой, чтобы не возникало кровоточение из десен. Вставные челюсти снять! Несколько раз в день смазывайте губы гигиенической помадой.
·Для предотвращения сухости в носу регулярно наносите мазь в каждый носовой ход и распределяйте ее аккуратными массирующими движениями снаружи. Используйте «Бепантен» или персиковое масло.
·Для стимуляции слюноотделения применяйте жевательную резинку без сахара или леденцы.
Волосы:

Ввиду выпадения волос после химиотерапии рекомендуется коротко подстричься.
Уход за ногтями:

Перед началом химиотерапии с ногтей должен быть удален лак. Также необходимо их коротко подстричь.
Гигиена интимной области:

·После каждого посещения туалета обязательно вымыть руки и продезинфицировать их антисептическим раствором.
·Подмывание пациентов с мылом и слаборозовым раствором марганцовки (или фурациллина) – не менее 2 раз в день.
·Мочиться – только в предусмотренный для этого сосуд.
·Количество мочи должно фиксироваться. Регистрация суточного количества мочи осуществляется до тех пор, пока не будет прекращена инфузионная терапия.
·При возникновении жидкого стула или других изменений, обязательно проинформировать медицинский персонал.
Баланс жидкости (регистрационный лист):

·Для вашего собственного контроля фиксируйте все выполненные гигиенические мероприятия. Фиксируйте количество выпитой жидкости. Эти данные требуются медицинской сестре для точного подсчета баланса.
·Регулярно измеряйте температуру тела (как минимум 4 раза в сутки) и записывайте в регистрационном листе.
·Взвешивайтесь утром до завтрака и записывайте свой вес в регистрационном листе.
Личная одежда и нательное белье:

·Принесите с собой на срок лечения достаточное количество хлопчатобумажного белья.
·Нижнее белье необходимо менять ежедневно.
·Принесите собой шлепанцы, которые можно продезинфицировать.
Продукты и напитки:

·Во время и после трансплантации необходимо соблюдение строгой диеты. Общими принципами питания больных в асептическом боксе является исключение термически необработанных продуктов, консервов, солений, жареной пищи, кисломолочных продуктов.
·Разрешается пить следующие напитки: минеральная вода, чай. Открытые бутылки можно хранить не более 24 часов.
Передачи:

·Из-за возможного попадания инфекции все принесенные продукты должны быть продезинфицированы.
·Не разрешается иметь в боксе уличную одежду, меховые и шерстяные вещи, цветы, предметы, которые невозможно продезинфицировать.
·Приносить газеты и книги только в свежих изданиях. После прочтения вся литература выбрасывается (не оставлять на отделении).
Ухаживающим за пациентом в асептическом боксе рекомендуется выполнять следующие правила:

·Уборка палаты – ежедневно не менее 2 раз в сутки. Пол моется 0,03% раствором аналита (Доместоса). Стены палаты, мебель протирают тряпокй, смоченной в дезинфицирующем растворе.
·. кварцевание палаты – каждый час по 5 минут за исключением ночного времени. Во время кварцевания больной должен быть закрыт от облучения глаз и кожи. Ухаживающий во время кварцевания находится по возможности вне палаты.
·Постельное белье ухаживающего по возможности меняться ежедневно.
·Одежда ухаживающего (халат, маска, косынка, шлепанцы) при выходе из бокса снимаются и оставляется в предбаннике при включенном УФО-светильнике.
·Смена спец. одежды – ежедневно.
·Ухаживающий должен строго соблюдать правила личной гигиены, обращая особое внимание на чистоту рук, волос, состояние ногтей, гигиену ротовой полости.
Медицинский персонал благодарит Вас за помощь
и готов выслушать Ваши пожелания.

[JannaS]

Юль, надо! Очень надо! Если Оля сможет (с твоей помощью ) выразить на бумаге те чувства, те мысли, которые ее посещали, когда она боролась за жизнь Настеньки. Тот листочек, что Надя приводит в пример, может подействовать только на отдельных мам. А остальным нужен живой пример, нужно, чтобы с ними говорили на одном языке, т.е. человек, который через все это уже прошел и победил! Я когда познакомилась с отцом Ксюши Афониной и предложила его в свою очередь познакомить с мамой Андрюши Сигачева, он сразу же спросил где сейчас Андрюша... И отказался знакомиться, т.к. ему на тот момент нужен был живой пример положительного исхода...
Ведь это ужас, что творится!!! После пересадки многие родители расслабляются, думая, что все позади. Если бы родителям сообщали статистику смертности после пересадки, то может хоть это их отрезвляло. Я не была в 1 Меде (вернее была два раза, но не заходила в палаты). Там еще более-менее со серильностью. Но в 31-ой!!!! Ребенок лежит на блоке, а дверь в его палату открыта настежь! Заходи, кто хочет. Мамы бегают друг к другу в гости, на улицу покурить, и это все в одной и той же одежде и обуви.
И покупать этим детям надо не компы, а бактерицидные лампы и очистители воздуха, потому как месяц игр на компьютере не заменят ребенку целую жизнь.
Вот если честно... у меня опустились руки, и я больше не хожу в больницы. Не хожу, потому что они все уходят, а с ними уходит и вера в то, что их можно спасти. А уходят они по большей части от того, что в организм попадают грибы и вирусы.

А Оля - она молодец! И Наське очень-очень повезло с мамой
Юля еще не написала того, что Оля старалась свести все свои контакты в больнице к минимуму (с детьми, родителями). Опасаясь за жизнь своего ребенка, она сознательно ущемляла себя в общении.

[Mammushka]

Вот если честно... у меня опустились руки, и я больше не хожу в больницы. Не хожу, потому что они все уходят, а с ними уходит и вера в то, что их можно спасти. А уходят они по большей части от того, что в организм попадают грибы и вирусы.

У меня тоже самое.

[Tatianka]

Юля, надо написать! Обязательно! Мама и бабушка Даниловой Насти соблюдали (и соблюдают!) строжайшую диету и СТЕРИЛЬНОСЬ (даже дома, насколько это возможно). У них тфу-тфу все хорошо!

[MIR]

Девочки, скажите что это не один пример!!!!!! Что не два!
Надо показать в этой инструкции - статистику - живую, прошедшую через Вас. Это будет действоватью

И грустный вопрос - а были ли те кто соблюдал правила и не выжил?

[Держиска]

Очень была бы нужная брошюра. Мне кажется, что писать нужно именно Оле от первого лица, употреблять обороты типа "когда Насте разрешили гулять", "когда я хотела попить чаю или перекусить" (т.е. как можно конкретнее, с именами (если Оля не против будет)); чтобы получилось полухудожественное чтиво, а не сухая инструкция с пунктами.

Если, возьметесь, будет здорово.
ЗЫ: вроде вот это не очень к месту будет...

Сообщение от Mammushka

И дети умирают от РТПХ.

... ИМХО связи с инфекцией тут нет,это же аутоиммунная реакция, или я что-то путаю?

ЗЗЫ: а некоторым врачам и медсестрам тоже очень уместно почитать будет и освежить все это в памяти. Помню нас на педиатрии очень ругали, если мы при осмотре садились на кровать к ребенку (не на гематологии даже, а на общесоматическом отделении); и все равно придешь и автоматически сядешь

[Держиска]

Сообщение от MIR

И грустный вопрос - а были ли те кто соблюдал правила и не выжил?

Даша Вранчан?