А бухгалтера есть среди нас?

[ЮляА]

А если они являются плательщиками НДС?

[Vampirka]

Сообщение от ЮляА

А если они являются плательщиками НДС?

тады все как обычно.

[ЮляА]

т.е. мы им оплачиваем сумму арендной платы с НДС и больше не беспокоимся о том что НДС в бюджет по данной операции платим не мы а они?

[Vampirka]

Сообщение от ЮляА

т.е. мы им оплачиваем сумму арендной платы с НДС и больше не беспокоимся о том что НДС в бюджет по данной операции платим не мы а они?

да. только надо обязательно проверить, плательщики они или нет.

[tatli]

Сообщение от Ольгуня

Это Выборгская налоговая буянит?

Она самая

[ЮляА]

Сообщение от Vampirka

да. только надо обязательно проверить, плательщики они или нет.

А вот меня всетаки смущает их предложение по поводу включения НДС в арендную плату. В налоговом кодексе четко сказано что обязаность уплаты НДС с арендной платы по гос.имуществу возлагается на арендатора, что арендатор должен самостоятельно исчислить сумму НДС из дохода арендодателя и уплатить НДС в бюджет в качестве налогового агента.

[ЮляА]

В интернете наткнулась на такое мнение, если арендодателем является унитарное предприятие, которое владеет имуществом на правах оперативного управления, то тогда арендатор может уплачивать арендодателю НДС в составе арендной платы, а арендодатель отчитывается по этим платежам непосредственному собственнику имущества, т.е. государсту и соответственно сам уплачивает НДС в бюджет

Как Вы думаете, правильно ли это?

[Vampirka]

Не знаю правильно ли...
Но точно знаю, что у нас в организации по аренде муниципального имущества НДС уплачиваем мы. Сейчас пару текстов выложу.

[Vampirka]

Как фирме исполнить обязанности налогового агента, если она арендует помещение у комитета по управлению имуществом. В договоре аренды сумма арендной платы указана без НДС


| показать все якоря документа


Н.А. Комова заместитель директора департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина России


При аренде государственного имущества налоговую базу по НДС арендаторы – налоговые агенты должны определять как сумму арендной платы с учетом налога. Перечислить НДС в бюджет арендатор обязан, удержав налог из доходов арендодателя. Сумму НДС следует исчислить по расчетной налоговой ставке. Такой порядок предусмотрен пунктом 3 статьи 161 и пунктом 4 статьи 164 Налогового кодекса РФ.
Договор аренды государственного (муниципального) имущества, в котором сумма арендной платы указана без НДС, не отвечает нормам налогового законодательства. Формально в этой ситуации арендатор должен рассчитать налог, умножив сумму арендной платы, указанную в договоре, на величину расчетной ставки НДС (18/118). Полученную сумму НДС налоговый агент обязан перечислить в бюджет, а остальную часть арендной платы – арендодателю.
На практике реализовать такой порядок расчетов с арендодателем государственного имущества очень трудно. Между тем неправильно составленный договор не освобождает арендатора от исполнения обязанностей налогового агента по НДС. Поэтому, как правило, фирмы начисляют НДС не по расчетной, а по прямой ставке и перечисляют его в бюджет за счет собственных средств. По Закону пользоваться налоговым вычетом в этой ситуации нельзя. Арендатор – налоговый агент может возместить из бюджета уплаченный НДС, только если его сумма была удержана из доходов арендодателя (абз. 3 п. 3 ст. 171 НК РФ). Однако в письме от 26 октября 2004 г. № 03-04-08/93 Минфин России допускает возможность применения вычета, даже если НДС был перечислен в бюджет за счет налогового агента.
Арбитражной практикой такое толкование налогового законодательства пока не подтверждено. Поэтому оптимальный выход из подобной ситуации – изменение условий договора. Конкретно – уточнение суммы арендной платы. Она должна быть указана с учетом НДС. Изменить условия договора можно, заключив с арендодателем дополнительное соглашение (ст. 450 ГК РФ).

[Vampirka]

Кто должен выполнять обязанности налогового агента по НДС


| показать все якоря документа


Н.А. Комова заместитель директора департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина России


Независимо от того, какую систему налогообложения применяет фирма, в случаях, предусмотренных статьей 161 Налогового кодекса РФ, она признается налоговым агентом по НДС. Фирмы, которые освобождены от уплаты НДС по статье 145 Налогового кодекса РФ, тоже должны исполнять обязанности налоговых агентов (п. 2 ст. 161 НК РФ).
В обязанности налогового агента входит:
– правильное определение суммы НДС, подлежащей удержанию;
– удержание налога из денежных средств, выплачиваемых контрагенту;
– перечисление удержанного налога в бюджет;
– своевременное представление налоговых деклараций по НДС;
– информирование налоговой инспекции о невозможности удержать НДС;
– хранение в течение четырех лет документов, подтверждающих исчисление, удержание и перечисление НДС в бюджет.
Такие обязанности установлены статьей 24 Налогового кодекса РФ.
Фирма становится налоговым агентом по НДС:
– если приобретает товары (работы, услуги) у иностранных фирм, не состоящих в России на налоговом учете (п. 1 ст. 161 НК РФ);
– если арендует государственное или муниципальное имущество непосредственно у органов государственной власти и местного самоуправления (п. 3 ст. 161 НК РФ);
– если реализует на территории России конфискованное или бесхозяйное имущество, а также клады, скупленные ценности и ценности, перешедшие к государству по праву наследования (п. 4 ст. 161 НК РФ);
– если реализует в качестве посредника (с участием в расчетах) товары, которые принадлежат иностранным фирмам, не состоящим в России на налоговом учете (п. 5 ст. 161 НК РФ).
Кроме того, в некоторых случаях налоговыми агентами по НДС признаются владельцы судов, исключенных из Российского международного реестра судов, и судов, переход права собственности на которые не зарегистрирован в этом реестре в течение 45 календарных дней после смены судовладельца (п. 6 ст. 161 НК РФ).