Нужны советы как вразумить человека

[CHARM]

Участие в чем либо обязательно накладывает на участника отпечаток,те не возможно заниматся уборкой мусора и не испачкатся. Прежде чем принять участие в чем либо нужно отдавать себе отчет о последствиях наличия грязных пятен на собственной персоне.[/quote]

Возможно. Но я этого не боюсь. И не люблю, когда боящиеся запачкаться, рассуждают и дают советы.

(какой богатый жизненый опыт)))
Опыт не жизненный, а профессиональный и оттого весьма богатый.

И еще - про выслушать обе стороны... Обе стороны следует выслушивать должностным лицам, имеющим возможность принимать меры в пределах своей компетенции. Туда же про "не судите и не судимы будете". Судят пускай судьи. Речь, насколько я понимаю, идет о том, как помочь женщине в конкретной ситуации. И важно решение именно этой задачи. Замечу еще раз - не решение проблем женщины вместо нее, но помощь в решении.

[Тестостерон]

Сообщение от CHARM

Участие в чем либо обязательно накладывает на участника отпечаток,те не возможно заниматся уборкой мусора и не испачкатся. Прежде чем принять участие в чем либо нужно отдавать себе отчет о последствиях наличия грязных пятен на собственной персоне.

Возможно. Но я этого не боюсь. И не люблю, когда боящиеся запачкаться, рассуждают и дают советы.

(какой богатый жизненый опыт)))
Опыт не жизненный, а профессиональный и оттого весьма богатый.

И еще - про выслушать обе стороны... Обе стороны следует выслушивать должностным лицам, имеющим возможность принимать меры в пределах своей компетенции. Туда же про "не судите и не судимы будете". Судят пускай судьи. Речь, насколько я понимаю, идет о том, как помочь женщине в конкретной ситуации. И важно решение именно этой задачи. Замечу еще раз - не решение проблем женщины вместо нее, но помощь в решении.[/quote]
-Хорошо жить без страха и упрека.
"был на моей памяти случай,вот так же приютили, пришел муж,попросил выпустить его жену, не выпустили,типа спасали.
- он вырезал там всех,суд признал состояние афекта
(адвокаты раскрутили все так что мол он думал что жена у любовника,там оргия вечеринка,вот он в состояние афекта и...)"
-Прокомментируйте плиз исходя из своего богатого не жизненого,а профессионального опыта.
"Речь, насколько я понимаю, идет о том, как помочь женщине в конкретной ситуации."
По этому,если Вы и Ваша подруга не являетесь специалистами по решению семейных проблем предлагаю Вам предложить потерпевшей обратится за помошью в оные.
"И не люблю, когда боящиеся запачкаться, рассуждают и дают советы."
- ну Вы поняли))
"И еще - про выслушать обе стороны... Обе стороны следует выслушивать должностным лицам, имеющим возможность принимать меры в пределах своей компетенции. Туда же про "не судите и не судимы будете". Судят пускай судьи. Речь, насколько я понимаю, идет о том, как помочь женщине в конкретной ситуации. И важно решение именно этой задачи. Замечу еще раз - не решение проблем женщины вместо нее, но помощь в решении"
-вот это:
" Найти знакомых среди влиятельных людей. В милиции, например. И провести личную беседу с мужем на предмет распускания рук. Просто пригрозить в случае, если на ребенка руку поднимет и на супругу, будет бит в лицо. Если не поможет, попробовать применить. Ну неужели нет мужчин знакомых, которые могут заступиться?"
-вот это:
" С нашим знакомым так и поступили, даже чуть поиздевались обрили его кружочками (чтоб не гужбанил) и сработало. Вот только заморочится с этим надо людей найти (в нашем случае нашли среди знакомых желающих припугнуть)"
имного еще всякого,брал ближайшие,это в Вашем понимание помошь в решение проблем подруги?
-те вышеуказанные варианты в Вашем онимание более практичны чем мой:
"Семейные проблемы являются личными,решать их должна семья,в случае не возможности специальнообученные люди,государство если угодно."
Выводы я делаю на основание того что посты с предложением физ расправы не вызывают у вас негодования,как мой с предложением обратится к специалистам .Как то странно?

[Solis]

Хей, Тестостерон! я не за физическую расправу, а за то, что труса можно и припугнуть...как один из вариантов, но в общем и целом согласна, что лезть в дела семьи последнее дело.

[Тестостерон]

Сообщение от Solis

Хей, Тестостерон! я не за физическую расправу, а за то, что труса можно и припугнуть...как один из вариантов, но в общем и целом согласна, что лезть в дела семьи последнее дело.

Та собственно нет проблем, трусов пугать,глупых дурить, доверчивых обманывать,не красивых уродовать итд.
Вот только мне интересно, кто будет определять,те класифицировать,определять кто есть кто ?
И по каким признакам?

[Solis]

Ну, например, по моему мнению, мужчина, который поднимает руку на женщину и ребенка - трус. Ну оставим это, беру свое предложение обратно. Представила просто ситуацию, как, например, мне угрожает от кого-то опасность. Ну и куда я побегу - в милицию - в которой до меня дела нет и хватает случившихся преступлений, чтобы еще сильно озаботиться возможными, или к своему другу, который наверняка примет опасность для меня близко к сердцу? и наверняка предпримет шаги к ее предупреждению? Встретится с обидчиком, например, и скажет - имей в виду, эту женщину есть кому защитить. .. может, это и наивно....

[Тестостерон]

Сообщение от Solis

Ну, например, по моему мнению, мужчина, который поднимает руку на женщину и ребенка - трус. Ну оставим это, беру свое предложение обратно. Представила просто ситуацию, как, например, мне угрожает от кого-то опасность. Ну и куда я побегу - в милицию - в которой до меня дела нет и хватает случившихся преступлений, чтобы еще сильно озаботиться возможными, или к своему другу, который наверняка примет опасность для меня близко к сердцу? и наверняка предпримет шаги к ее предупреждению? Встретится с обидчиком, например, и скажет - имей в виду, эту женщину есть кому защитить. .. может, это и наивно....

Вы имеете в виду опастность или семейные разборки?
Сложно,очевидно у меня предвятое мнение по этому вопросу,тк я все же считаю что во всех семейных проблемах от измены до разборок( или физического насилия как Вам будет угодно) виноваты исключительно оба. кто то меньше кто больше,но оба.
Теерь касаемо Вашего мнения про руки.
Озвучте пожалуйста свое мнение про женщину поднимающую руку на ребенка, кто она?
Почему когда мать избивает своего ребенка (по попе шлепает,по щекам итд) это нормально,так сказать воспитательный процесс,мне не понятно.
А в отличие от сформировавшейся женщины ребенок более чем беззащитен,он и требования то свои сформировать не может,выражает их плачем.

[Mod]

Автору
Подумайте на тему, а нужна ли вам подруга , которая позволяет бить своего ребенка? А вернушись к мужу, она ведь согласилась на дальнейшие истязания своей дочки. Зачем вам близкие отношения с такой женщиной?

[sapila]

я бы рекомедовала к психологу девушку сводить. то, что вы описываете - очень похоже на классические истории из психологии, типа у Берна в "Играх, в которые играют люди". Про "самопрограммирвоание". может быть, поможет.[/quote]


к психотерапевту, на расстановки по Хеллингеру.Без понимания механики зачем ей это нужно, что она выигрывает, от проживания с таким мужчиной невозможно.А что что-то выигрывает это явно и скрыто глубоко в подсознании

[Kenguru]

Слышала, что расстановки - это неплохой путь. Еще я бы собщила в опеку , как живет ребенок, пока они его не угробили, фиг с ними с родителями, ребенка жалко. Орган опеки и попеч-ва в СПб есть при каждом муниципал образовании.

[CHARM]

...он вырезал там всех,суд признал состояние афекта
(адвокаты раскрутили все так что мол он думал что жена у любовника,там оргия вечеринка,вот он в состояние афекта и...)"
-Прокомментируйте плиз исходя из своего богатого не жизненого,а профессионального опыта.

Коммент такой: сошлитесь на дело. "Думал, предполагал" и т.д. - доказать надо. Состояние аффекта первоначально устанавливается в рамках судебно-психиатрической экспертизы. Не видела, не слышала, не знаю, чтобы наша психиатрия хоть раз сошлась во мнении, что имело место состояние аффекта. Как правило, обычно просто суд что-то признает, как смягчающее. Например, когда девочка папашу топором порубила, который ее много лет насиловал...

Про угрозу тем, кто защищает от насильника, прячет жертву и т.д. - соглашусь с тем, что это должны быть профессионалы, а не люди, которые считают, что "милые бранятся - только тешатся", что в насилии виноваты оба, что это результат межличностных отношений, временного конфликта и т.д. Не воспринимают они избиение жены, как преступление. А избить,убить - это преступления из одной серии. Преступления против личности. Адекватное понимание происходящего помогает хоть как-то обеспечить безопасность не только женщине, ребенку, но и всем окружающим.

Про решение вопросов с применением силы к насильнику (-те вышеуказанные варианты в Вашем онимание более практичны чем мой).
Выводы я делаю на основание того что посты с предложением физ расправы не вызывают у вас негодования,как мой с предложением обратится к специалистам .Как то странно?[/quote]

Да. Странно. Хочется сделать так, чтобы подобные проблемы легче решались правовым путем. Я делаю. И не идет речь о том, чтобы "посадить, лишить и т.д.", есть другие виды ответственности. Реальные сроки и сейчас только при рецедиве. Но...За последние 7-8 лет намного проще привлечь кого-то к ответственности не стало. Поэтому попытки решить ситуацию путем ответного избиения превосходящими силами вызывают у меня определенное понимание. У нас граждане так и решают все сами. Те, кто может...Как в каменном веке: у кого дубина тяжелее, тот и прав.