Генеическая экспертиза и аннулирование отцовства

[Anellica]

Сообщение от OlgaSHa

ЧистА по логике - не факт, мы вот с братом сводные, с общей мамой, и очень похожи, но при этом он - почти копия своего отца по молодым фото.

А Вы тогда на кого похожи? Вы же не можете быть похожей на отца своего брата? Я ж говорю, буксует именно логика...

[Anellica]

Сообщение от Ненагляда

я ему сообщила о результатах, сама не знаю, зачем звонила.. потом написала, что приезжай и посмотри своими глазами, и чему ты больше поверишь - глазам или экспертизам. думаю, не приедет. отвечать не стал.

Кстати, вполне логичная фраза, в Вашей ситуации.... А своим глазам он уже поверил, когда стал сомневаться. Значит он не видит похожести между собой и Вашим сыном, что и подтвердили две экспертизы.

[Пипетка]

Еще вопрос, а отцы детей случайно не похожи ли между собой? Такое часто бывает, женщины предпочитают определенный тип мужчины...
Если бы он действительно хорошо относился к ребенку, не стал проверять отцовство - ИМХО. А так тут какие-то третьи причины всё же есть, нам неизвестные...

[Anellica]

Сообщение от Пипетка

Если бы он действительно хорошо относился к ребенку, не стал проверять отцовство - ИМХО. А так тут какие-то третьи причины всё же есть, нам неизвестные...

Ну почему же не стал бы? Он может и дальше продолжать хорошо относиться к ребенку, но уже не как к своему родному. Правда думаю, что он через какое-то время просто забудет его.
Да и подозрения в первую очередь были к Автору. В общем, теорий мы можем понастроить множество.... А факты перевешивают.

[*Smilla*]

Опять невероятная научная гипотеза .
А что, если ваш второй муж мммм...."химера"? Такие случаи, говорят, бывают. Нет ничего невозможного.

"... Химерами в генетике называют организмы, полученные в результате слияния клеток двух генетически неоднородных организмов. Такое случается в природе, в том числе у людей. Человек никогда не догадается, что он является «химерой», если не произвести детальный генетический анализ. Просто два эмбриона на самых ранних стадиях развития объединяются и продолжают развитие как один организм. Можно рассматривать данный феномен как явление, обратное появлению однояйцовых близнецов. Вместо двух организмов с одинаковым геномом, получается один организм, клетки которого содержат хромосомы двух разных геномов..."
http://elementy.ru/lib/430533

В таком случае клетки крови - целиком производные одного эмбриона, а семя - производное другого эмбриона.
Все просто. На анализ брали что? -кровь. А нужно было анализировать семя.
А процент возможного родства не указан в ответе? Если эта гипотеза верна, то процент родства был бы, как будто отцом являлся бы ммм...гипотетический родной брат вашего мужа.

[Anellica]

Сообщение от mzagr

Опять невероятная научная гипотеза .
А что, если ваш второй муж мммм...."химера"? Такие случаи, говорят, бывают. Нет ничего невозможного.

"... Химерами в генетике называют организмы, полученные в результате слияния клеток двух генетически неоднородных организмов. Такое случается в природе, в том числе у людей. Человек никогда не догадается, что он является «химерой», если не произвести детальный генетический анализ. Просто два эмбриона на самых ранних стадиях развития объединяются и продолжают развитие как один организм. Можно рассматривать данный феномен как явление, обратное появлению однояйцовых близнецов. Вместо двух организмов с одинаковым геномом, получается один организм, клетки которого содержат хромосомы двух разных геномов..."
http://elementy.ru/lib/430533

В таком случае клетки крови - целиком производные одного эмбриона, а семя - производное другого эмбриона.
Все просто. На анализ брали что? -кровь. А нужно было анализировать семя.
А процент возможного родства не указан в ответе? Если эта гипотеза верна, то процент родства был бы, как будто отцом являлся бы ммм...гипотетический родной брат вашего мужа.

Выделенное жирным шрифтом не поняла...почему именно так? Прочитала главу из книги, такой же вывод сделать не смогла....

Судя по первому анализу, при 7 отрицаниях, процент явно не дотягивает даже на дальнего родственника...
% родства указывается только в случае положительного рез-та...бывает 60%, тогда можно говорить о каком либо родстве. При отриц. рез-те - родства нет никакого....

ЗЫ. Продолжайте поиск, только телегонию не предлагайте, уже обсуждалось...

[Ненагляда]

Люди, о чем вы все тут, этого просто быть не может, понимаете? невероятная, какого-то космического масштаба дурь.. ну не было никаких посторонних контактов, ни-ка-ких.
не представляю, что теперь делать, как это все оспаривать.. тупик какой-то..

[Ненагляда]

Сообщение от Пипетка

Еще вопрос, а отцы детей случайно не похожи ли между собой? Такое часто бывает, женщины предпочитают определенный тип мужчины...
Если бы он действительно хорошо относился к ребенку, не стал проверять отцовство - ИМХО. А так тут какие-то третьи причины всё же есть, нам неизвестные...

ну насколько могут быть похожи славяне... если б один из них был негр, а другой китаец - были бы сильно непохожи. а так - просто не похожи.

[Ненагляда]

Сообщение от Anellica

Кстати, вполне логичная фраза, в Вашей ситуации.... А своим глазам он уже поверил, когда стал сомневаться. Значит он не видит похожести между собой и Вашим сыном, что и подтвердили две экспертизы.

спасибо, вы четко все видите. скажите - а какие мои телодвижения, на ваш взгляд, способны развернуть ситуацию? что мне ему предложить сделать, еще один анализ? с участием бывшего мужа? опять же, по логике, - тогда уж на эту процедуру нужно звать весь Питер, потому что с чего бы обязательно муж должен оказаться папой? привлекать к анализу на родство его родственников, его маму, сестер, по идее, там и непрямое родство должно высвечиваться? но, видите, - я совсем не верю теперь в этот способ доказательства... что бы вас, например, смогло убедить после двух отрицательных экспертиз?
знаете, моя родня и мои подруги (неглупые в общем-то люди) безоговорочно верят мне, действительно полагаясь на внешнее сходство ребенка и папы. то есть для вас это - слова, а для них - картинка, причем довольно сильный аргумент. об это я и запинаюсь все время: как можно игнорировать сильное сходство, если уж на слово не верить в верность? мне не под силу доказать физическое отсутствие посторонних мужчин 3 года назад, а посмотреть на ребенка, на фотки, и сравнить - может каждый. есть ли еще какие-то аргументы?

[Anellica]

Сообщение от Ненагляда

спасибо, вы четко все видите. скажите - а какие мои телодвижения, на ваш взгляд, способны развернуть ситуацию? что мне ему предложить сделать, еще один анализ? с участием бывшего мужа? опять же, по логике, - тогда уж на эту процедуру нужно звать весь Питер, потому что с чего бы обязательно муж должен оказаться папой? привлекать к анализу на родство его родственников, его маму, сестер, по идее, там и непрямое родство должно высвечиваться? но, видите, - я совсем не верю теперь в этот способ доказательства... что бы вас, например, смогло убедить после двух отрицательных экспертиз?
знаете, моя родня и мои подруги (неглупые в общем-то люди) безоговорочно верят мне, действительно полагаясь на внешнее сходство ребенка и папы. то есть для вас это - слова, а для них - картинка, причем довольно сильный аргумент. об это я и запинаюсь все время: как можно игнорировать сильное сходство, если уж на слово не верить в верность? я не могу доказать физическое отсутствие посторонних мужчин 3 года назад, а посмотреть на ребенка, на фотки, и сравнить - под силу каждому. есть ли еще какие-то аргументы?

На данном судебном процессе, Вы уже не развернете ситуацию в свою сторону. Есть два анализа и два идентичных результата. Судья вынесет своё определение об аннулировании отцовства.

Да, нет, по логике вещей, весь Питер звать не надо.... Достаточно того, что судебные медики не увидели даже какого-то процента родства - ни далекого ни близкого.

Лично меня, после двух отрицательных экспертиз ничего не могло бы убедить. По крайней мере, меня совсем бы не убедили рассказы о том, что все видят сходство, а я почему-то нет.
Почему для меня слова? Я тоже картинку видела. И даже выразила своё мнение- Ваши дети похожи друг на друга. Как не заинтересованная сторона...
А потом, похожесть маленького ребенка при отсутствии особо отличительных черт, во многих случаях весьма субъективна. Мне кажется, что аргументация Вашей родни и подруг, что сильно похож, проигрывает тем фактам, что Вы озвучили. Кроме того, Ваш друг видимо этого сходства не видит, иначе не стал бы сомневаться. Когда человек видит свою маленькую копию, причины сомневаться у него минимальны, каким бы параноиком от ревности он ни был. ИМХО

Зря не верите в этот способ. В уголовных делах бывает, что это единственный способ определить преступника. Ну почитайте статьи на эти темы.Опознают людей по останкам, когда другие методы не применить...

Моя родня и мои подруги тоже мне верят безоговорочно, а как может быть иначе. И тут совсем не причем их ум, тут другие механизмы - защита "своего" при нападении "чужого".

Ну, лично я, никаких аргументов не вижу... Если хотите доказывать, тогда занимайтесь сугубо медицинскими исследованиями...ройте инет, разбирайтесь в локусах и аллелях, спрашивайте генетиков, выкладывайте результаты экспертиз и т.д.