В школу - почти в 7 или почти в 8 лет?

[Tigra]

Мое мнение, подтвержденное личным жизненным опытом, что самостоятельность не зависит от статуса ребенка, т.е. школьник он или студент(учащийся).
После выпускного в школе или первой сессии в институте кто-то просыпается самостоятельным?
За что я могу сказать спасибо моим родителям, за то, что воспитали меня достаточно самостоятельной, т.е. способной оценивать и планировать свои поступки, а также видеть их последствия и главное! опыт подобных ситуаций. А возраст практически не причем, как показал опыт моих сестер.

[Огонёк]

Сообщение от allgashka

А по поводу Германии, подруга жаловалась, что Артур (ему 5 лет в мае исполнилось) постоянно говорил, что голова болит и он ничего не понимает, и хочет в садик А забрать из школы не разрешили.

Аналогично. Мой племянник живет в Германии с 2х лет,посещал д/с, т.е., соответственно, проблем социализации в иноязычной среде у него нет. В этом году он пошел в школу.Мальчишка банально не справляется,учителя жалуются, в школу не хочет, он просто не готов к обучению психологически.Ребенок развит нормально- читает/пишет/и т.п., т.е. умеет именно то, на что делают упор сторонники раннего обучения в этой теме.

Дальше я уже выскажусь применительно к российской системе обучения.
Я не понимаю ЗАЧЕМ родителям так торопить ребенка взрослеть и перескакивать через нормальные этапы развития? Почему-то очень многие сбрасывают со счетов психологическую готовность к школе. Пишет-считает, значит- вперед.Но, ведь,при психологической незрелости какими бы знаниями не обладал ребенок, ему будет очень тяжело (а порой и невозможно) успешно учиться в школе. И хорошо, если это скажется только на обучении, а не на физическом состоянии. Здоровье не казенное, к чему такие перегрузки? И я не согласна, что родительские утверждения при раннем начале обучения "ему учиться легко, он не устает, я же вижу" всегда соответствуют действительности. Да, может быть, в отдельных ЕДИНИЧНЫХ случаях. То, что родители чего-то не замечают- совсем не означает, что этого нет.

А если он будет в 4 года читать и считать- тоже в 1 класс?


ИМХО.

[Человек в футляре]

Сообщение от Огонек

Аналогично. Мой племянник живет в Германии с 2х лет,посещал д/с, т.е., соответственно, проблем социализации в иноязычной среде у него нет. В этом году он пошел в школу.Мальчишка банально не справляется,учителя жалуются, в школу не хочет, он просто не готов к обучению психологически.Ребенок развит нормально- читает/пишет/и т.п., т.е. умеет именно то, на что делают упор сторонники раннего обучения в этой теме.

Дальше я уже выскажусь применительно к российской системе обучения.
Я не понимаю ЗАЧЕМ родителям так торопить ребенка взрослеть и перескакивать через нормальные этапы развития? Почему-то очень многие сбрасывают со счетов психологическую готовность к школе. Пишет-считает, значит- вперед.Но, ведь,при психологической незрелости какими бы знаниями не обладал ребенок, ему будет очень тяжело (а порой и невозможно) успешно учиться в школе. И хорошо, если это скажется только на обучении, а не на физическом состоянии. Здоровье не казенное, к чему такие перегрузки? И я не согласна, что родительские утверждения при раннем начале обучения "ему учиться легко, он не устает, я же вижу" всегда соответствуют действительности. Да, может быть, в отдельных ЕДИНИЧНЫХ случаях. То, что родители чего-то не замечают- совсем не означает, что этого нет.

А если он будет в 4 года читать и считать- тоже в 1 класс?


ИМХО.

Я тоже не сторонник раннего отдавания в школу, и мне не понятна позиция, что ребенок чего-то не успеет в жизни, и незачем лишний год тратить на школу, надо выпихнуть по-раньше, иначе вырастет инфантильное существо.

[Татианa]

Сообщение от Tigra

Мое мнение, подтвержденное личным жизненным опытом, что самостоятельность не зависит от статуса ребенка, т.е. школьник он или студент(учащийся).
После выпускного в школе или первой сессии в институте кто-то просыпается самостоятельным?
За что я могу сказать спасибо моим родителям, за то, что воспитали меня достаточно самостоятельной, т.е. способной оценивать и планировать свои поступки, а также видеть их последствия и главное! опыт подобных ситуаций. А возраст практически не причем, как показал опыт моих сестер.

Согласна.
И еще есть такой момент, как осознанный выбор ВУЗа ( или других вариантов ) - если его делает сам ребенок, а не его родители. Для этого тоже надо созреть.
И еще надо учитывать то, что далеко не все педагоги нач. классов понимают разницу между 6- и 7-летками, а она довольно существенная - даже в плане обычной физиологии, не говоря уже об особенностях функционирования мозга и т.д. И сама наша школьная система - особенно в массовых школах - не очень подходит маленьким детям. Про индивидуальный подход и говорить не приходится в большинстве случаев.
Да, в других странах дети начинают учиться и раньше, но как там проходят занятия? - Да совсем по-другому! Там более щадящая обстановка и более легкие программы. В Германии ( по рассказам родственников, там живущих ) довольно много детей, которые читать учатся реально только в школе - и это считается нормальным. Да вот и в нашем заграничном подфоруме были интересные темы об образовании. Разница существенная.

[Boreal]

Разница существенная.

Конечно существенная. существенная разница между школами, программами, педагогами и существенная разница между детьми даже одинакового возраста. Потому говорить сразу за всех ИМХО нельзя, можно расматривать каждый случай индивидуально. Это тоже самое получается как спорят в "от года до трех" отдавать в садик или нет. Одни говорят, что "ни за что" потому, что там 25 детей в группе, злые воспитатели, которые детей унижают. а другие не нахвалятся на свой садик и говорят, что ребенок многому научился, приобрел кучу друзей и ему очень нравится. как тут сравнивать?
Так же и со школами. У меня и в мыслях не было отдать ребенка в обычную школу раньше 6,6, потому как высидеть урок и воспринять нормально материал в классе, где 30 учеников для МОЕГО ребенка - нереально. А вот в классе где 5 учеников - вполне.
Потому мне кажется, что в обычную массовую школу идти лучше примерно с 6,6 лет, в гимназию (некоторые гимназии принимают сразу во 2й класс) лучше не раньше 7ми. А вот в школу-сад, частную школу (где ребенку будет обеспечено индивидуальное обучение), на домашнее обучение - да хоть с 3х, получается? - ну и славно.

[Boreal]

Кстати, на счет осознанного выбора ВУЗа. тут тоже нельзя четко сказать, когда приходит эта осознанность. В средней школе дети выбирают то, что им интересно, все мечтают стать водителями, космонавтами, артистами, учителями, может быть как раз в этом возрасте и стоит прислушиваться к желаниям ребенка. Потому как к старшим классам молодые люди уже идут туда куда модно и пристижно. Вот и получаются у нас сплошные менеджеры да бухгалтеры. Я в свои 17 лет настояла на том, чтобы пойти на геофак, а все остальные уже умные были к этому возрасту и пошли дружными рядами в технический ВУЗ с которым был договор у школы. В итоге по специальности работает вроде один мальчик из 17ти поступивших. Остальным стало не интересно. Да разве может быть 80% интересен менеджмент, а почему тогда большинство туда рвется?
Потому разговоры о выборе ВУЗа сродни разговорам о сроках взросления, у всех по-разному.

[Татианa]

Надеяться, что в частной школе обязательно будет по-настоящему индивидуальный подход - это тоже несколько наивно, увы. Могу судить по личному опыту. Нужны хорошие специалисты, потому что даже при маленьком количестве детей в классе отсутствие профессионализма скажется обязательно. Хороших педагогов очень мало сейчас в сфере образования - платного и бесплатного. Но это уже другая тема...

[Татианa]

Сообщение от Ольга Стёпочкина

Кстати, на счет осознанного выбора ВУЗа. тут тоже нельзя четко сказать, когда приходит эта осознанность. В средней школе дети выбирают то, что им интересно, все мечтают стать водителями, космонавтами, артистами, учителями, может быть как раз в этом возрасте и стоит прислушиваться к желаниям ребенка. Потому как к старшим классам молодые люди уже идут туда куда модно и пристижно. Вот и получаются у нас сплошные менеджеры да бухгалтеры. Я в свои 17 лет настояла на том, чтобы пойти на геофак, а все остальные уже умные были к этому возрасту и пошли дружными рядами в технический ВУЗ с которым был договор у школы. В итоге по специальности работает вроде один мальчик из 17ти поступивших. Остальным стало не интересно. Да разве может быть 80% интересен менеджмент, а почему тогда большинство туда рвется?
Потому разговоры о выборе ВУЗа сродни разговорам о сроках взросления, у всех по-разному.

Престижность - это аргумент для тех, кто своим умом еще не живет ( а ума тоже с возрастом прибавляется обычно ). А при выборе профессии еще важно иметь реальное представление о реальной жизни и не забывать и о финансовых перспективах тоже.
Но взрослеют все по-разному, конечно.

[_Anna_]

Сообщение от Tatiana_SPb

Надеяться, что в частной школе обязательно будет по-настоящему индивидуальный подход - это тоже несколько наивно, увы. Могу судить по личному опыту.

Честно говоря, поговорив на эту тему в нескольких частных школах, пришла к выводу, что классно-урочная система, повидимому, просто не совместима с индивидуальным подходом. В первой же школе, где в классах было по 3 ребенка, учительница мне сказала: "Ну вы же понимаете, невозможно объяснять три темы одновременно." В остальных школах педагоги высказывались в том же ключе, да и детей у них в классах было побольше. Мне теперь кажется, что если нужен индивидуальный подход, то его лучше искать в школах вроде "Обучение в диалоге" или Школа-плюс. Там действительно с детьми занимаются по индивидуальной программе и в индивидуальном темпе. Но там нет классно-урочной системы, учитель занимается с каждым ребенком отдельно по очереди, хотя сидят они все вместе в одном классе.

И про квалификацию учителей тоже согласна... Увы...

[exception]

Сообщение от Ольга Стёпочкина

Потому мне кажется, что в обычную массовую школу идти лучше примерно с 6,6 лет, в гимназию (некоторые гимназии принимают сразу во 2й класс) лучше не раньше 7ми. А вот в школу-сад, частную школу (где ребенку будет обеспечено индивидуальное обучение), на домашнее обучение - да хоть с 3х, получается? - ну и славно.

Ну примерно так.. Как мама мелкой первоклашки говорю

Только все-таки даже у нас в маленьком классе школы-садика я знаю одного товарища, который к школе не готов, как мне кажется.. конечно, он выберется, проблем не будет, просто пока ему тяжеловато. он пошел как раз в 6 с чем-то.
Так что я бы сказала так - если в целом есть готовность к учебе (пресловутая мотивация+усидчивость какая-то+необх.навыки), то в школу с 6.6, в супер-крутую школу с большими нагрузками - с 7, в школу-сад - с 6 или чуть меньше (но это индивидуально).
И что очень важно - чтобы класс был более ли менее однородным по возрасту (ну, скажем, класс шестилеток - и некий разброс в ту или другую сторону. или класс семилеток - и тоже возможен разброс)..