А вы ЗА смертную казнь в нашей стране или ПРОТИВ?

[vlv]

Сообщение от Спицион

Я: «vlv: где преступность выше, в Штатах (где есть казнь и которые для Вас более последовательны), или Европе?»

Вы: «Вы путаете причину и следствие, кмк: в шататх выше - и потому там сохраняют СК. В Европе стала ниже - поэтому там отменили СК (после снижения, а не до). Т.е. не отмена Ск привела к снижению преступности, а снижение преступности - к отмене СК.»

Я: «Это Ваши домыслы? Или факты? У меня другие сведения.»

Вы: «Домысел, что в США выше уровень преступности, чем в европейских странах? Это вы называете домыслом?»

Я: «Домысел, что СНАЧАЛА снижается уровень преступности, а потом ОТМЕНА казни?

Почему Вы обвиняете меня, что я ставлю телегу впереди лошади? У Вас есть факты, или этот порядок Ваш домысел
Я не понятно сказал?

То есть в Великобритании сначала свели преступность на нет (тяжкие преступления) а уж потом отменили казнь? А вот 38 штатов США никак не могут»

Вы: «Меня убеждают в этом мои глаза., а также факты, о которых я читала. СК очень широко применялась в Европе, и стала потихоньку отменяться с начала 20 века, причем в некоторых странах, наиболее развитых, совсем, в сущности, недавно, в 60-70-80 годах. Вы хотите сказать, что цивилизованными они стали только во второй половине 20 века, после отмены СК?

Также будете отрицать, что Россия сегодня не дотягивает до Европы и США по очень многим показателям?»


Весьма красноречивый диалог. А на мой вопрос Вы так и не ответили?

Ниче не поняла, сорри. Вам к Нати, беседовать о пищеварении круглых червей, думаю, вы друг друга отлично поймете. А какой маленький вопрос-то? я вот на один уже попыталась ответить чуть выше.

[vlv]

Сообщение от Болибумпа

Это не так. привеедены ссылки о странах бывшего соцлагеря

Давно это Великобритания стала бывшим соцлагерем?

Есть в Европе и маньяки, и педофилы, увы. Но нет матрей, которые позволяют себе публично сказать "заживо в печь". По крайней мере, я ни разу на шведских форумах такого не встречала, в т ч после громких случаев убийства и надругательства над детьми. Общество исключает из своей жизни путем пожизненного тех, кто преступил законы жизни, но остается с чистыми руками даже в ситуации с самыми грязными преступниками. Я хочу жить в таком обществе, а не с показательными сажанием на кол и пр

Ну так вы вроде там и живете, что же так переживаете за Россиию-то?

[vlv]

Сообщение от Одно Расстройство

Хорошо сказано.

А мне не понравилось. Но я вообще не люблю чистоплюйство. "Общество с чистыми руками" - это все не более чем громкие слова.

[Болибумпа]

Сообщение от vlv

Давно это Великобритания стала бывшим соцлагерем?

Ну так вы вроде там и живете, что же так переживаете за Россиию-то?

Про ГБ - да, мои слова не подходят. В ее отношении беру их обратно.
По 2 п. Я - гражданка России. Этого достаточно, что бы я имела право переживать за будущее страны и высказывать свое мнение относительно ее будущего.

[vlv]

Сообщение от Болибумпа

я могу ошибаться, но мне кажется, что чем больше молодые матери задумываются о том, стоит преступника сжечь заживо или отдать на растерзание родственникам погибшего или просто обывателей на лобном месте, тем более нагнетается обстановка и тем более жестоко становится и сами общество, и преступления против него и его членов.

Ну конечно. Насильники читают высказывания молодых матерей, и потом приносят их в ментуру: вот видите?! и чего ж вы от нас хотите?

[vlv]

Сообщение от Старый Кошелек

я еще одну мысль высскажу мне кажется что наличие смертной казни само по себе снижает в глазах людей ценность человеческой жизни... ведь вот " государство легко убивает граждан и никто нетерзается ни моральными ни какими другими аспектами - так почему государство может а для меня это табу"- подумайте об этом..

То есть как это не терзается моральными аспектами?! Минуточку! Фигасе: целый гос.аппарат работает над тем, чтобы была соблюдена вся процедура, чтобы не пострадал невиновный (это идеальная схема, но вы ведь тоже об идеальном - о морали). Чтобы была доказана вина в совершении страшных вещей против той морали, о которой вы печетесь. В чем аморальность?

[Болибумпа]

Сообщение от vlv

Ну конечно. Насильники читают высказывания молодых матерей, и потом приносят их в ментуру: вот видите?! и чего ж вы от нас хотите?

Насильники - тоже чьи-то дети, которые с детства слышали от своих мам "да убила бы своими руками", сказанное легко и беззаботно.

[mariall]

Карающий меч получит не милиция. И милиция стоиттолько в начале цепочки при расследовании преступлений, ее можно перепроверить тысячу раз при восхождении дела до суда. В вопросе, который мы тут обсуждаем, на месте милиции будет скорее всего прокуратура. Что у нас в прокуратуре? Тоже все козлы? А, ну раз козлы, то и расследовать убийство не будем. Будем козлов разоблачать, коррупционеров продажных, вот сначала их всех переловим, а потом и убийцами-извращенцами займемся, а пока пусть в очереди стоят. Кто у нас щаз на очереди? Полковник милиции Попондопулозадунайскийвырвиглаз? Вот на нем и сосредоточимся. Чтоб уж к убийце с чистыми незапятнанными взяточничеством руками подойти.
Вы понимаете, что это разные дела?

[solnyshkoelena]

Сообщение от Болибумпа

Насильники - тоже чьи-то дети, которые с детства слышали от своих мам "да убила бы своими руками", сказанное легко и беззаботно.

Я даже более того приведу Вам один пример, который меня однажды очень серьезно встряснул (дам цитату из моих записок – лень переписывать)

Пример:
В одной газете был описан чудовищный случай. Грабитель влез в квартиру, где находился маленький мальчик. Он ограбил квартиру, потом изнасиловал ребёнка.
Почти любой из нас, узнав об этом, среагирует так же, как и Алёша Карамазов, когда ему брат рассказал про потраву помещиком крепостного мальчика собаками: "Убивать таких надо!".

На суде выяснилось. Этот негодяй, когда уже собирался покинуть квартиру с награбленным, увидел на телевизоре (в открытом доступе) видеокассету родителей этого мальчика. Включил её. Это было жёсткое порно. И вот тогда(!) он и изнасиловал несчастного ребёнка.

Еще на суде выяснилось, что сам этот грабитель всё свое детство был объектом сексуальных утех своего папашки.

Убивать таких надо?!
Кого? Может быть, для "профилактики" заодно с этим насильником и этого изнасилованного им мальчика, чтобы прервать цепную реакцию, порождающую жертв и злодеев в одном лице?
А как же те, кто вольно-невольно это породил(!) -спровоцировал(!) ?

[Болибумпа]

Давайте без эзопова языка, если можно, поговорим. Убийцы не должны стоять в очереди. Онм должны быть разоблачены и изолированы как можно ранее, т е ими милиция должна заниматься, а не сбором дани с преступниуков.