Сократили ((((((((

[natalishka]

Сообщение от Kabachok

Девочки, дорогие! Я очень понимаю ваш праведный гнев из-за сокращений ваших мужей, но поймите, что работодатель это не богодельня. Не от хорошей жизни сейчас скоращают издержки и в том числе по зар плате. Подумайте о том, что какое -то время руководство предприятия предоставило вашим мужьям возможность зарабатывать деньги, а сейчас этой возможности не стало. Кризис. Один раз увольвшись со скандалом очень будет сложно делать карьеру в дальнейшем, питер город маленький, профессиональный слой тонкий и с лужбы безопсности сейчас работают не как десять лет назад. К примеру, если ко мне на работу приходит человек, я в этот же день знаю, по какой причине он был уволен с последнего места. И если был хоть малейший скандал я никогда не возьму его на работу. Всегда надо находить компромисс. А юристы и у работодателя имеются. Так что на каждогго вашего юриста найдется другой.
Это так. Взгляд с другой стороны. Трудовая инспекция кстати, не такая страшная.

так увольняют то не за скандал. скандал после и потому,что работодатель то оказался с душком...

[Mamuntsia]

Здорово, что Вы высказались, Kabachok. Спасибо, от души!
А то мы тут в основном все работники, не работодатели, кипим гневом, "коллективный разум" привлекли, чтобы получить с работодателя то, что причитается по закону, советы даем. А оказывается работодатель просто за наш счет решает свои проблемы, и считает, что это в порядке вещей!!
Да-а-а.. говорят по олигархам кризис сильно ударил, столько миллионов потеряли, бедные....
Но самое обдное, что есть доля правды - следующий работодатель узнает о скандале, насторожится, несмотря на причины скандала. Вот она действительность.
Правда есть надежда, что линейный менеджер не заинтересует высокое начальство на новой работе, чтобы досконально узнавать на предыдущем месте работы, за что был уволен.
И еще, мне кажется менеджер по продаже рекламы не такой уж узкий профиль, всегда можно переквалифицироваться немножко и профессиональный слой будет другой.

[Dashechka]

Знаете, я тут статью как-то в АИФ читала, и мне там вот что понравилось, значится, такая ситуация, когда принимали Трудовой Кодекс (его последнюю редакцию), мол, советовались с бизнесом, устраивает тот или иной вариант, дык, значит, бизнес сказал, что устраивает, а теперь, когда реально наступила ситуация, что пора выполнять свои обязательства перед работником (при условии сокращения обеспечить какими-то денежными средствами, а не выкидывать его на улицу), то бизнес пошел на попятную, мол, извините, до свидания, пишите по-собственному и мы вам ничего не должны...
Ну, как-то неправильно, наверное...

[squirrel]

В общем, юрист составил служебную записку, в которой требования о четырех окладах (трех положенных и одного сверху), что было изначально, до компромисса. Муж предоставляет эту записку и оговаривает то, что последует, если они уклонятся от закона. Далее по обстоятельствам - если отказываются, то связываемся с трудовой инспекцией и идем на суд..
НО, есть огромное НО - в одной из статей трудового кодекса говорится о том, что работодатель может оставить сотрудника, переведя его на другую низкооплачиваемую должность. Если сотрудника это не устраивает, то договор расторгается и мы ничего не получаем... И это в рамках закона

[~Olishna~]

Давно читаю топ, киплю. Разрешите высказаться. А если по теме, то за белую зп надо бороться.

Так же согласна с мнением, что работодатель- это не богодельня, но это не означает, что надо нарушать закон. Сокращение- это сокращение, а увольнение по собственному желанию- это увольнение по собственному желанию. У нас ТК на самом деле составлен так, что работодатель априори всегда не прав. Уволить сотрудника, следуя ТК практически невозможно, сама пыталась и не раз. Но это касается работодателей, которые законы соблюдают всегда, и вот на таких белых и пушистых трудовую инспекцию легко натравить, туда то она и приходит. По собственному жизненному опыту знаю.

А работу после скандала действительно сложно найти, в хороших компаниях служба безопасности очень тщательно проверяет сотрудников. И им потом будет абсолютно не интересно, что на самом деле произошло, скандал был, а по какому поводу- дело десятое. Знаю пример, когда моя бывшая коллега несколько лет сидела без работы после суда с работодателем. Она была на 100% не права, но это уже другая история.

Вам желаю удачи. Только сначала все-таки взвесте все за и против на холодную голову, как бы не перегореть в праведной борьбе, сами устанете, а приобретете немного.

[squirrel]

Сообщение от MuMu

Давно читаю топ, киплю. Разрешите высказаться. А если по теме, то за белую зп надо бороться.

Так же согласна с мнением, что работодатель- это не богодельня, но это не означает, что надо нарушать закон. Сокращение- это сокращение, а увольнение по собственному желанию- это увольнение по собственному желанию. У нас ТК на самом деле составлен так, что работодатель априори всегда не прав. Уволить сотрудника, следуя ТК практически невозможно, сама пыталась и не раз. Но это касается работодателей, которые законы соблюдают всегда, и вот на таких белых и пушистых трудовую инспекцию легко натравить, туда то она и приходит. По собственному жизненному опыту знаю.

А работу после скандала действительно сложно найти, в хороших компаниях служба безопасности очень тщательно проверяет сотрудников. И им потом будет абсолютно не интересно, что на самом деле произошло, скандал был, а по какому поводу- дело десятое. Знаю пример, когда моя бывшая коллега несколько лет сидела без работы после суда с работодателем. Она была на 100% не права, но это уже другая история.

Вам желаю удачи. Только сначала все-таки взвесте все за и против на холодную голову, как бы не перегореть в праведной борьбе, сами устанете, а приобретете немного.

Спасибо
А кипите по какому поводу?
Ну так потому, наверное, и сидела 10 лет без работы, что была на 100% не права?

[~Olishna~]

Сообщение от squirrel

Спасибо
А кипите по какому поводу?
Ну так потому, наверное, и сидела 10 лет без работы, что была на 100% не права?

Законы должны соблюдаться, поэтому и киплю.

Никто не будет разбираться прав или не прав. Вам выше это уже кто-то писал и это правда, как это ни печально. Найдут другого с незапятнанной репутацией, тем более в условиях кризиса. Это я один только пример привела, а знаю больше.

[Марик]

Сообщение от Kabachok

Работодатель это не богодельня. Подумайте о том, что какое -то время руководство предприятия предоставило вашим мужьям возможность зарабатывать деньги, а сейчас этой возможности не стало. Так что на каждогго вашего юриста найдется другой.
Это так. Взгляд с другой стороны. Трудовая инспекция кстати, не такая страшная.

Работодатель - не богодельня, а работники предприятия не на паперти вообще-то стояли, и не милостыней у начальства деньги зарабатывали, а собственным умом и умением. На его бизнес, между прочим работали. И деньги ему приносили. Не нужен работник, увольте его согласно законодательству по сокращению, пусть идет на биржу. Ну да, придется выплатить своего рода неустойку. Но принимая на работу человека Вы знали на что шли, так будьте добры, выполняйте взятые на себя обязательства. А запугивания типа "у нас тоже юристы есть" - это как разговоры по понятиям, которые уже себя изжили. И, между прочим, Питер, действительно, не такой большой город. Слава недобросовестного работодателя тоже быстро распространяется, и среди моих знакомых есть случаи, когда именно к таким начальникам хорошие специалисты работать и не шли, потому что себя уважают, и свой труд и нервы ценят.

Сообщение от MuMu

Законы должны соблюдаться, поэтому и киплю.

Об этом и речь. Законы должны соблюдаться. Причем всеми.

[Лерка-Валерка]

Kabachok, как приятно выслушать еще одно мнение: работодатель не собирается соблюдать законодательство, потому что в стране - кризис. "Прекрасная" позиция!

squirrel, простите, но на месте Вашего мужа я бы уже давно обратилась в труд.инспекцию - пусть проверяют правильность массового увольнения других сотрудников одновременно с его увольнением. Но это, конечно, на Ваше с мужем усмотрение.

[Амаранта]

Значит работодатель - это не богодельня, а работник - благотворитель что ли? Ах, как же бедный работодатель преживет кризис? Надо ему помочь, уволиться, оставить без дохода свою семью, детей, но главное, чтобы у работодателя дела не стали хуже. Он же какое-то время позволил ему у себя работать. Потрясающая логика!