Опять про ТСЖ или управляющую компанию... - Страница 4 - Littleone 2006-2009

KoshkaNatashka · 19-06-2007, 16:22

УК говорят, что они работают строго по тарифам. Кстати, ЖЭК - это тоже УК, и теперь они тоже частные, насколько я понимаю. Так что большой разницы не вижу.

Oldmama · 19-06-2007, 16:50

Перед нами тоже стоит проблема выбора УК. Что я выяснила:
1. При образовании ТСЖ председатель получает право брать кредиты под залог дома. Официально - на ремонты, но возможны злоупотребления, которые трудно проконтролировать. Пока не выплачен кредит, который будет включаться в ежемесячную квартплату, никакие сделки с квартирами по дому невозможны.
2. Частные УК имеют право выставлять свои тарифы, выше установленных городом. Нет возможности проконтролировать наличие собственной аварийной службы - дома, перешедшие под ведение частных УК, не будут обслуживаться городскими аварийными службами. Системы отчета по тратам фактически нет.
3. Если управляющей компанией становится бывший ЖЭК, контролировать траты на ремонт из квартплаты также невозможно. Тарифы остаются городскими. Дом закрепляется за городской аварийной службой. Бывшие ЖЭКи становятся муниципальными УК, а не частными, они подконтрольны районному муниципалитету, но не жильцам.
4. Если до конца года жильцы не определяются с УК, дом выставляется на аукцион и право его обслуживания приобретает любая частная УК с теми же правами.
Вывод: новый закон никак не регулирует ответственность любой УК перед жильцами. Механизмов контроля их деятельности не предусмотрено. Сохраняется мифическая возможность сменить УК через год, но нет никаких гарантий, что вы выберете лучшую.

KoshkaNatashka · 19-06-2007, 17:00

Да, невесело как-то...

Направо пойдешь... Налево пойдешь...

Zeppelin · 19-06-2007, 19:28

Цитата:

Сообщение от KoshkaNatashka

Да, невесело как-то...

Направо пойдешь... Налево пойдешь...

Ага, пока поймешь что к чему голову сломаешь

и все равно будет что-то не так, русский флЁр

Oldmama · 19-06-2007, 19:43

Если учесть, что в ЖКХ крутятся немалые деньги, желающих попастись на этом поле будет достаточно. Рано или поздно, но в результате конкуренции должны определиться какие-то УК, которые будут работать лучше других. Но кто с ними рискнет связываться сейчас, при таком законодательстве?

Спокойнее пока посидеть при гадком, но все же муниципальном ЖЭКе. Хоть есть кому на них пожаловаться. Хотя ясно, что хрен редьки не слаще.

Сейчас же государство просто сваливает с себя заботу о руинированном жилом фонде.

Olwer · 19-06-2007, 20:05

Цитата:

Сообщение от Oldmama

Сейчас же государство просто сваливает с себя заботу о руинированном жилом фонде.

ППКС,
наш дом тоже подлежит кап ремонту,
а нам не то что ремонт, нам даже лестницы не убирают, ЖЭК говорит что уборщиц нет.
Но тем не менее регулярно наведываются с предложением заключить с ними договор.
Читаешь договор, а в нем кроме уборки лестниц - ничего нет

,
за что им переводить 30% от стоимости коммуслуг?
В доме 30 квартир, большинству жильцам просто до фени убирают лестницы или нет.
Так что надо видимо искать другое место обитания. Тк быть инициативным жильцом в нашем доме занятие неблагодарное еще и палки в колеса вставлять будут

Светка · 20-06-2007, 00:03

[quote=Oldmama;5597858]Перед нами тоже стоит проблема выбора УК. Что я выяснила:
1. При образовании ТСЖ председатель получает право брать кредиты под залог дома. Официально - на ремонты, но возможны злоупотребления, которые трудно проконтролировать. Пока не выплачен кредит, который будет включаться в ежемесячную квартплату, никакие сделки с квартирами по дому невозможны. "

Со многим в остальном согласна - но вот этот пункт - ну полный бред! Председатель не может взять кредит "под залог дома" - дом не принадлежит председателю! И вообще многоквартирный дом никому не принадлежит в принципе - он общее долевое имущество всех собственников! На эту тему лично я имела весьма содержательный диалог в председателем КУГИ Метельским...

Но даже и собственники если все скопом захотят его заложить - не смогут! Нет единого документа на многоквартирный жилой дом как на объект... Заложить, ежели захотят, смогут только свои квартиры + доли в общем имуществе - каждый лично. Ну и чё они при этом получат???

Кредит ТСЖ возможно взять под залог текущих платежей - то есть квартплаты... при этом нужно постоять на коленях перед банком, чтобы дал... Банки отлично знают, что в домах водятся еще и такие звери, как неплательщики... ТСЖ может сесть на картотеку - тогда ваще фиг чё взышешь... банки не дураки... Кстати, решение о взятии кредита нужно принимать общим собранием... вряд ли по уставу у председателю столько полномочий, чтобы решать такие вопросы единолично...

По жизни - видела очень удачные ТСЖ... их, к сожалению, очень мало... платежи в них ниже, чем в других домах, несмотря на зарплаты председателей... просто экономика дома жестче просчитывается, потому как - отношение к дому хозяйское.

0803 · 20-06-2007, 00:11

Ээээ, ну может имелось в виду то, что жильцы отвечают по кредитам, взятым ТСЖ?
И вроде бы были уже такие случаи, когда приходилось отвечать.

KoshkaNatashka · 20-06-2007, 11:04

Все чудесатее и чудесатее.
Сейчас встретила соседку, она сказала, что, по слухам, на наш дом хочет наложить лапу Москва, а точнее какая-то компания Батуриной, жены Лужкова, которой нужен вовсе не дом, а земля на Васильевском...

Мистерия · 20-06-2007, 13:08

Цитата:

Сообщение от Светка

По жизни - видела очень удачные ТСЖ... их, к сожалению, очень мало... платежи в них ниже, чем в других домах, несмотря на зарплаты председателей... просто экономика дома жестче просчитывается, потому как - отношение к дому хозяйское.

Кто бы спорил, что есть удачные,если там собственники инициативные, платежеспособные и имеющие свободное время и желание заниматься управлением и содержанием своего дома по -хозяйски,но на практике таких людей очень и очень мало. А получается на деле государство давит, заставляет всех взять ответственность за своё жильё, которое за столько лет пришедшее в упадок.

А по поводу уборки лестниц могу сказать, как только ЖЭК нанял таджиков, всё круто изменилось и лестницу, которую годами не мыли, просто как по графику стали и подметать и намывать, стало реально чисто и даже стены помыли

19-06-2007, 19:43	ответ для Zeppelin на сообщение "Ага, пока поймешь что к чему голову..." #35
Oldmama Старожил Зарегистрирован: Aug 2006 Сообщения: 1 108	Если учесть, что в ЖКХ крутятся немалые деньги, желающих попастись на этом поле будет достаточно. Рано или поздно, но в результате конкуренции должны определиться какие-то УК, которые будут работать лучше других. Но кто с ними рискнет связываться сейчас, при таком законодательстве? Спокойнее пока посидеть при гадком, но все же муниципальном ЖЭКе. Хоть есть кому на них пожаловаться. Хотя ясно, что хрен редьки не слаще.Сейчас же государство просто сваливает с себя заботу о руинированном жилом фонде.

19-06-2007, 16:22	ответ для KoshkaNatashka на сообщение "Опять про ТСЖ или управляющую..." #31
KoshkaNatashka Умная Эльза Зарегистрирован: Apr 2004 Сообщения: 8 879	УК говорят, что они работают строго по тарифам. Кстати, ЖЭК - это тоже УК, и теперь они тоже частные, насколько я понимаю. Так что большой разницы не вижу.

19-06-2007, 16:50	ответ для KoshkaNatashka на сообщение "УК говорят, что они работают строго по..." #32
Oldmama Старожил Зарегистрирован: Aug 2006 Сообщения: 1 108	Перед нами тоже стоит проблема выбора УК. Что я выяснила: 1. При образовании ТСЖ председатель получает право брать кредиты под залог дома. Официально - на ремонты, но возможны злоупотребления, которые трудно проконтролировать. Пока не выплачен кредит, который будет включаться в ежемесячную квартплату, никакие сделки с квартирами по дому невозможны. 2. Частные УК имеют право выставлять свои тарифы, выше установленных городом. Нет возможности проконтролировать наличие собственной аварийной службы - дома, перешедшие под ведение частных УК, не будут обслуживаться городскими аварийными службами. Системы отчета по тратам фактически нет. 3. Если управляющей компанией становится бывший ЖЭК, контролировать траты на ремонт из квартплаты также невозможно. Тарифы остаются городскими. Дом закрепляется за городской аварийной службой. Бывшие ЖЭКи становятся муниципальными УК, а не частными, они подконтрольны районному муниципалитету, но не жильцам. 4. Если до конца года жильцы не определяются с УК, дом выставляется на аукцион и право его обслуживания приобретает любая частная УК с теми же правами. Вывод: новый закон никак не регулирует ответственность любой УК перед жильцами. Механизмов контроля их деятельности не предусмотрено. Сохраняется мифическая возможность сменить УК через год, но нет никаких гарантий, что вы выберете лучшую.

19-06-2007, 17:00	ответ для KoshkaNatashka на сообщение "Опять про ТСЖ или управляющую..." #33
KoshkaNatashka Умная Эльза Зарегистрирован: Apr 2004 Сообщения: 8 879	Да, невесело как-то... Направо пойдешь... Налево пойдешь...

20-06-2007, 00:03	ответ для Oldmama на сообщение "Перед нами тоже стоит проблема выбора..." #37
Светка Старожил Зарегистрирован: Nov 2006 Адрес: Гражданка-Ржевка-далее везде... Сообщения: 1 427	[quote=Oldmama;5597858]Перед нами тоже стоит проблема выбора УК. Что я выяснила: 1. При образовании ТСЖ председатель получает право брать кредиты под залог дома. Официально - на ремонты, но возможны злоупотребления, которые трудно проконтролировать. Пока не выплачен кредит, который будет включаться в ежемесячную квартплату, никакие сделки с квартирами по дому невозможны. " Со многим в остальном согласна - но вот этот пункт - ну полный бред! Председатель не может взять кредит "под залог дома" - дом не принадлежит председателю! И вообще многоквартирный дом никому не принадлежит в принципе - он общее долевое имущество всех собственников! На эту тему лично я имела весьма содержательный диалог в председателем КУГИ Метельским... Но даже и собственники если все скопом захотят его заложить - не смогут! Нет единого документа на многоквартирный жилой дом как на объект... Заложить, ежели захотят, смогут только свои квартиры + доли в общем имуществе - каждый лично. Ну и чё они при этом получат??? Кредит ТСЖ возможно взять под залог текущих платежей - то есть квартплаты... при этом нужно постоять на коленях перед банком, чтобы дал... Банки отлично знают, что в домах водятся еще и такие звери, как неплательщики... ТСЖ может сесть на картотеку - тогда ваще фиг чё взышешь... банки не дураки... Кстати, решение о взятии кредита нужно принимать общим собранием... вряд ли по уставу у председателю столько полномочий, чтобы решать такие вопросы единолично... По жизни - видела очень удачные ТСЖ... их, к сожалению, очень мало... платежи в них ниже, чем в других домах, несмотря на зарплаты председателей... просто экономика дома жестче просчитывается, потому как - отношение к дому хозяйское.

20-06-2007, 00:11	ответ для Светка на сообщение "[quote=Oldmama;5597858]Перед нами тоже..." #38
0803 Хранитель Зарегистрирован: Oct 2005 Сообщения: 10 388	Ээээ, ну может имелось в виду то, что жильцы отвечают по кредитам, взятым ТСЖ? И вроде бы были уже такие случаи, когда приходилось отвечать.

20-06-2007, 11:04	ответ для KoshkaNatashka на сообщение "Опять про ТСЖ или управляющую..." #39
KoshkaNatashka Умная Эльза Зарегистрирован: Apr 2004 Сообщения: 8 879	Все чудесатее и чудесатее. Сейчас встретила соседку, она сказала, что, по слухам, на наш дом хочет наложить лапу Москва, а точнее какая-то компания Батуриной, жены Лужкова, которой нужен вовсе не дом, а земля на Васильевском...