А что такое - информатика для младших школьников?
 

Интересно стало
У нас нет в школе такого предмета
Подумалось, что что-то уже можно бы и рассказать (что-то я и рассказываю, изредка)

Поделитесь, пожалуйста, чему учат ваших детей в школе на информатике.

Да, я в целом "в теме" (могу рассказать видимо многое, но никогда не пробовала рассказывать это малышам), и догадываюсь, что часто учителя идут по легкому пути (у старшеклассников) - типа, детки, вот вам операционная система - Windows называется, в ней есть Paint и MS Office, вот им мы и займемся :))
Этот подход меня не радует и не интересует :)

Меня интересуют приблизительно такой подход
- история вопроса
- системы счисления (может можно уже в 3 м классе это будет изложить - ведь там только складывать-умножать надо, ну и думать)
- алгоритмистика какая-то (вот тут я не очень понимаю, наверняка есть какие-то интересные алгоритмические задачи для мелкоты)
- сама идея программирования чего-то (многообразие языков, их назначение)
- ну и всякие специфические вычислители (которых вокруг нас вагон, от часов и стиральных машин) - тоже наверняка можно что-то рассказать

В общем - посоветуйте книжки, пожалуйста, и расскажите, чему учат у вас в школе (и в кружках - это особенно интересно)

в нашей школе в "информатике" в начальных классах ни слова про компьютер - "задачки" на логику, на рассуждение ...

В первом классе у нас то же такое будет, компьютер добавят во втором классе.

И это неплохо, наверное
А можно пример задачек?

Я вот рассуждаю с "обратной стороны" - чего не знают и не понимают большие дети (и не очень дети), которые вроде как и информатику учили, и даже может программировали - но концепции какой-то общей часто нет у них. Хочу именно попробовать сформировать какой-то общий (очень общий - потом деталям научат) взгляд на это дело.

Мой парень уже в третий класс перешел, а соседская девочка в пятый. Пока без компа.

У наших знакомых информатика была ... на подготовке к школе. Учебник по информатике выглядел как обычная развивающая книжка с логическими задачками. И конечно ни каких компьютеров.

В нашей школе информатика со 2го класса (проводится в компьютерном классе), т.е. в этом году начнется. Когда я спрашивала, что они будут проходить, мне сказали, что начинают с PowerPoint и Ворда.

Что касается вот этого:
то как мне кажется, углубляться именно в программирование детям не нужно. Что-то они узнают на математике, что-то потом можно объяснить на информатике в более старших классах. Но вот практика обучения школьников (и студентов непрофильных ВУЗов) основам програмирования и разным устаревшим языкам ИМХО себя не оправдала. Лучше чтобы из школы выпускались грамотные пользователи, которые могут работать в обычных равпространенных програмах (набрать текст, сделать таблицу, отформатировать рисунок, найти что-то в и-нете, послать письмо и т.п.). Ибо лучше делать нормальных пользователей, чем недоделанных программистов. А кто хочет учиться программированию, тот пойдет в профильный ВУЗ (или класс).

ЗЫ: Меня учили в школе языку Фортран... зачем??? Лучше бы Ворду с Экселем научили (они тогда уже были), потому как мне потом пришлось самой методом научного тыка все это осваивать.

чего там именно на компе делать в этом возрасте - я не понимаю, разве что играть-рисовать-текстики набивать-мультики смотреть. но - это не информатика.

поэтому то, что без компа - это вроде как и правильно

Не берусь судить о том, чего я совсем не понимаю т.е. о компьютере, но уже сделала один для себя важный вывод. Нельзя ребенку давать комп с пользовательского (примитивного) уровня. Поясняю, что я имею ввиду. Мой парень пришел ко мне на работу этим летом. Моя коллега знает комп хорошо. Она ему сразу дала инфу на уровне, как действовать вместо мышки наборами клавиш. И он уже к вечеру освоил многие вещи + рисование на компьютере.
А я уже почти 20 лет работаю с использованием компа, но все мышкой тычусь, а "логики" так и не понимаю и в случае какой-то каверзы выход сама не вижу.
Простите, если я сумбурно.

Если не забуду, посмотрю дома его учебник

Ну вот наших будут учить весь год делать презентацию своего доклада (докдады для научной конференции готовят к весне). Я смотрю на наших четвероклассников - они так шустро набирают тексты, редактируют свои презентации, вставляют рисунки и анимашки, что просто диву даюсь. Я уж не говорю о том, что все они активно общаются в Контакте.

Это пользовательский уровень, ему тоже надо учить, наверное
Я этому учу понемножку, хотя считаю, что этому надо учиться по ходу дела и по мере надобностей

Я же про то, что назвается "информатика"
Ведь учат же физике, как по проводочку ток идет, почему магнит притягивает железку..
Никто уравнений Максвелла в школе и не пишет - и "недоделанные физики" из школы не выходят - потому как задача - дать всем понять, как в этом смысле устроен мир. Особенно тем, кто потом физику еще 5 лет не будет слушать

И информатика тоже. Почему не рассказать про то, как работают эти самые компы, телефоны, что такое "перепрошить" и тп, что такое протоколы передачи данных - вот эти самые вещи, которыми они пользуются уже, но не на уровне программистском, а "философско-общепознавательном"

А что учили фортрану - так чему могли, тому и учили. меня вот помню на первом курсе (Политех однако) учили паскалю, а лабы были на фортране.. вот апофеоз.. ничего, кто хотел, тот разобрался и с тем, и с другим.. но вот что было верно - учили не программированию, а численным методам и попутно программированию как инструменту. и детям так можно, не "искусство ради искусства"..

Ой, кстати, вспомнилось. Может и не к месту. Нам вчера подарили печатную машинку. Я своему парню уже давно твержу - учись печатать на компе - нужно! Ни в какую. А вот на машинке он уже второй день стучит и говорит - классс!!! Вот и пойми их.
Говорят, что мужчины потому лучше владеют "техникой", что относятся к ней как к игрушке, а женщины, как к чему-то очень мудренному и серьезному и потому боятся. Не знаю, может это и так?!

flаsh и html без машины не освоить, а с машиной и в детском саду - почему нет :)

а (забыла как называются, придет муж - спрошу) ...языки - машина не нужна, достаточно тетрадки, но вряд ли реально раньше лет 10-11, да и то не для всех,
а только для желающих постичь "искусство для искусства".

Ну с машинкой понятно - механическая игрушка. Думаю, у многих детей должен быть восторг перед таким механическим чудом :)

По моим дочкам можно сразу сказать (в силу среды, наверное, ну и личностных качеств), что они техники не боятся, пользовательский уровень меня не беспокоит - научатся, а вот с теорией вопроса хотелось бы ознакомить

Я как дилетант и профан столько книжек про "детскую" информатику накупила... И все пылится.
Уверена, что Вы, если бы в магазине их полистали (а их тьма), многое бы для себя извлекли на предмет нужности и важности...

Вот и я о том, что на "философско-общепознавательном" уровне это нужно, но может только в более старшем возрасте (впрочем я когда комп разбирала своему уже показывала чем он думает и куда записывает). А вот языки програмирования я бы в школе не давала (ну или факультатив), а давала бы обычные пользовательские программы. Просто потому что на практике они нужнее.

Все равно какая информатика без компа. Это похоже на дибилистическую информатику у нас в школе в конце 80-х. У меня там еле-еле 4 было. Я программист, информатику без компа вспоминаю как недорозумение с тупой училкой во главе. Смешных историй было масса, мы даже писали сочинение по информатике. Потом уже лет через 10 я узнала, что информатику ведет чертежник, который комп едва видел, зато апломба хватает. Народ заучивает где какие лампочки на принтере наизусть и коронный вопрос ,что такое информация. Если на него отвечают не так ,как представляется дяде, то гуляй.
Если логика - то предмет должен называться логика, алгоритмизация- алгоритмизация (бедные гуманитарии:001:) Информатика интересна пользовательская, ну в средней школе физмату программирование, а гуманитариям пользовательский курс. Профессиональный пользователь, который с успехом применяет компьютер для своей деятельности, а ученик для поиска информации, оформления документов и т.п. Вот это нужная информатика. Я отдаю себе отчет, что мя левоплушарная девочка пойдя в школу не будет страдать от таких предметов где задачки на логику, ну еще мама с папой помгут;) А те у кого другой склад? Опять однобокость и преврашщение предмета в страшилку. Я реально видела девочку-хореографа, у которой от школьной информатики был нервный тик. В старших классах у них информатику вел сын директора и учил он их программировать на С++:005: Поскольку был студент и сам это изучал. До сих пор нет множества нормальных преподов по информатике, это или неизвестно кто или преподы по математике. Это удручает. Будем стараться компенсировать. Это я размышляю.

Не правы. Языки программирования без компа, без опыта отладки ничего не дадут. Нет информатики без компа. Историю вопроса вообще придется самим рассказывать.

Возможно. Просто я гуманитарий (хотя логика - моя пециальность :) ),
и всё это программирование знаю поверхностно. Но видела детишек с пухлыми тетрадками, довольных жизнью и мало интересующихся клавиатурой.

ЗЫ: там вверху машиной я называла компьютер. По старинке :)

Надя, я тоже размышляю :) И что-то мне грустно..
Ведь информатика - это совсем и не программирование, и не пользовательский уровень, а что-то другое. Наука об информации. Кибернетика.

Кстати, мне похоже повезло в 80е с "информатикой" - хотя мне ее тоже вели кто попало, в том числе и тетенька в соседнем ПТУ, и какие-то зазнайки в соседней школе, которые научили, что "компьютеры надо уважать и подходить к ним в белых халатах", и странноватый дяденька из института усовершенствования учителей (он как раз слегка пытался изложить теорию, но от этого у всего класса уши вяли - рассказывать он не умел)..
Но удивительно положительным уроком была для меня идея программирования калькулятора.. Эти простенькие в 100 шагов программки были очень даже полезны именно для 9-10 классников, да и потом на 1ом курсе на физике мне это сильно пригодилось.

Елки-палки, так приведите какой-нибудь пример задачи по информатике для 1-2 класса!
А то мы тут натеоретизируем :)

А еще я вспоминаю вот что. Был у меня на 5 курсе предмет - "ГПС". Гибкие производственные системы. Прихожу я на первое занятие и как зануда интересуюсь - а что за зверь такой? А преподаватель (профессор однако) говорит - название такое неудачное..ммм.. но по плану положено.. а мы будем заниматься методами обработки информации..
Так вот - я не против этих методов. Совсем. Но зачем предмет называть не так? Зачем сбивать людей с толку?