Littleone 2006-2009

Littleone 2006-2009 (http://2006-2009.littleone.ru/index.php)
-   Обо всем остальном (http://2006-2009.littleone.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   А зачем министерство образования издевается над детьми ...(про ЕГ) (http://2006-2009.littleone.ru/showthread.php?t=1005460)

Ариша 18-01-2009 15:58

Цитата:

Сообщение от Irbis (Сообщение 20459329)
а при обычном экзамене, не ЕГЭ - это невозможно? это что, самый первый экзамен в жизни школьника? а как в вузе учить человека, который вроде все знает, а на каждом экзамене не в себе? а какой из него специалист будет потом, который при каждой проверке переклинивается?

Речь идет не о том, как кого переклинивает, а о том , каковы последствия этой "неудачной" сдачи выпускника школы. Целый год человек теряет и выходит в светлую взрослую жизнь со справочкой.
Раньше школа решала, разрешить ли пересдачу двойки, если вдруг что,теперь как я понимаю этого нет. Почувствуйте разницу.
Моему мужу в свое время на экзамене по алгебре( письменном) учительница поставила двойку, у их не лады были....Но тогда он еще раз пересдал через несколько дней. После этого он радостно поступил в ПГУПС, и закончил его. Если б дело было сейчас, он бы пошел в армию, т.к. год это слишком много,а чтобы там было дальше, одному Богу известно.

Ариша 18-01-2009 16:01

Цитата:

Сообщение от МамаЛюля (Сообщение 20459114)
Мой племянник летом поступал в ФинЭк. Из регионов приехало полно народу со 100%-ми результатами по ЕГЭ. Все прекрасно понимали, что такого в принципе не может быть, но... Вот Вам и гестапо. В регионах, в небольших населенных пунктах все друг друга знают и обястряпать нужный результат нникаких проблем не составит. Это издевательство скорее над нашими ребятами: и походы в другие школы и нагнетание со стороны учителей, а потом когда Вузы вынуждены принимать региональных 100%-ков, резко уменьшается количество мест конкурсных, соответственно резко повышается проходной бал, что и было в ФинЭке. Как-то грустно все с этим ЕГЭ

вот, вот. Об этом же я писала выше.

kiwi 18-01-2009 16:07

Цитата:

Сообщение от Тапок возмездия (Сообщение 20454288)
Изменить экзамены за 5 месяцев до сдачи - просто издевательство над детьми и родителями.
Предполагаю, что сдалано это для того чтобы сократить число бюджетных мест уже к следующему году, т.к. с такими фишками не факт, что сдадут ЕГЭ на достаточном уровне. Следовательно, будет не добор в какие-то вузы.

На днях по телеку была душещипательная, хотя и правильная, передача о том, что люди наконец-то начали отстаивать свои права, перестали бояться подавать в суд. Передача была про несоответствие обещанного рекламой, продавцами-консультантами и т.п. истинному положению вещей.

Быть может пришло время и РОНО, людям, разрабатывающим программы обучения/тестирования, школам, министерствам думать о том, что, как и когда они делают и говорят?! А нам - свои права, да права наших детей отстаивать?;)

Irbis 18-01-2009 16:31

Цитата:

Сообщение от kiwi (Сообщение 20460008)
На днях по телеку была душещипательная, хотя и правильная, передача о том, что люди наконец-то начали отстаивать свои права, перестали бояться подавать в суд. Передача была про несоответствие обещанного рекламой, продавцами-консультантами и т.п. истинному положению вещей.

Быть может пришло время и РОНО, людям, разрабатывающим программы обучения/тестирования, школам, министерствам думать о том, что, как и когда они делают и говорят?! А нам - свои права, да права наших детей отстаивать?;)

это смотря как сформулировано положение о ЕГЭ. формально-то это контрольная мера, т.е. на любой момент времени ученик должен быть готов к контролю того материала, который успел пройти по программе.

Irbis 18-01-2009 16:36

Цитата:

Сообщение от Ариша (Сообщение 20459764)
Речь идет не о том, как кого переклинивает, а о том , каковы последствия этой "неудачной" сдачи выпускника школы. Целый год человек теряет и выходит в светлую взрослую жизнь со справочкой.

в жизни много ситуаций, когда "сэйв-лоад" невозможен, ну вот еще одна. в вузе, например, тоже никто второй шанс не предоставляет и в случае какой-то ерунды, даже разболевшейся головы человек теряет год. но это почему-то никого не возмущает.

Цитата:

Сообщение от Ариша (Сообщение 20459764)
Моему мужу в свое время на экзамене по алгебре( письменном) учительница поставила двойку, у их не лады были...

сейчас ведь такого не получится, ибо сдают с другими учителями - аккурат чтоб исключить предвзятое отношение.

вобщем, странные претензии к экзамену. по-логике, претензии должны быть к учебному процессу...

МамаЛюля 18-01-2009 17:17

Цитата:

Сообщение от Irbis (Сообщение 20460798)
вобщем, странные претензии к экзамену. по-логике, претензии должны быть к учебному процессу...

Большинство, по-моему, здесь как раз предъявляют претензии и к процессу тоже.
Не далее, как вчера разговаривала с дочерью и ее другом именно о ЕГЭ по русскому языку. Они мне объясняли, как оценивается сочинение, которое надо написать в какой-то части ЕГЭ. Есть список критериев из 17 пунктов по которым надо оценивать сочинение, также сочинение должно содержать не менее, чем 150 слов (меньшее количество не проверяется!). По моему глубокому ИМХО это в корне не правильно, ведь глубоко мыслящий человек может передать суть и в меньшем объеме (понимаю, что 150 слов это не много), а можно размазать не пойми что и переливать из пустого в порожнее на нескольких страницах. Меня смущает в данном случае, что детей совсем перестали учить думать, размышлять, все сводится к пунктам критериев и количеству слов...

Ангелочек в кедах 18-01-2009 17:24

Цитата:

Сообщение от N/A (Сообщение 20455001)
На вторую вышку не надо сдавать вступительных. Документы+своевременная оплата.

Нее,у нас в Перми так не катит.Надо сдавать. Просто потом,предметы что есть в зачетке автоматически переносят в ноый диплом.

svinkins 18-01-2009 17:24

Насколько я понимаю, весь этот топик начался с обсуждения ЕГЭ по англ. Про содержание остальных экзаменов ничего не стану говорить, ибо не специалист, но по этому поводу считаю себя вправе высказаться:008:
Идея ЕГЭ сама по себе неплоха, тк нацелена на унификацию, те чтобы поставить всех в равные условия. ЕГЭ по англ. разработан на основе экзамена на Британский сертификат (англ. для иностранцев - FCE). Состоит из 5 частей: слушание, чтение, грамматика и лексика, письмо и говорение, те охватывает все аспекты владения языком. Другое дело, что материалы тестов разрабатывают люди. И каждый год в тестах попадаются некорректно сформулированные вопросы и прочие ляпы. Что же касается процедуры экзамена, то в ней ничего ужасного нет. Волнительно и непривычно, как и на любом экзамене. Ну и долго.
А что касается результатов, то могу с полной ответственностью сказать, что сдать на 5 под силу только сильному ученику английской школы, которого предварительно к этой форме экзамена готовили. Результаты последних лет по нашей школе показывают довольно объективную оценку знаний. Но это англ. школа. А ребят из простых школ, к-х мы слушали на устной части экзамена, было просто жалко.
А чтобы не гадать и не слушать чьих-то домыслов, рекомендую посмотреть демонстрационые версии экзамена (кстати, там есть ВСЕ предметы). Справедливости ради, должна отметить, что РЕАЛЬНЫЕ тесты - СЛОЖНЕЕ:005:
http://www1.ege.edu.ru/content/view/21/43
http://www.fipi.ru/view/sections/197/docs/388.html

Мариксен 18-01-2009 17:25

Цитата:

Сообщение от МамаЛюля (Сообщение 20461925)
Большинство, по-моему, здесь как раз предъявляют претензии и к процессу тоже.
Не далее, как вчера разговаривала с дочерью и ее другом именно о ЕГЭ по русскому языку. Они мне объясняли, как оценивается сочинение, которое надо написать в какой-то части ЕГЭ. Есть список критериев из 17 пунктов по которым надо оценивать сочинение, также сочинение должно содержать не менее, чем 150 слов (меньшее количество не проверяется!). По моему глубокому ИМХО это в корне не правильно, ведь глубоко мыслящий человек может передать суть и в меньшем объеме (понимаю, что 150 слов это не много), а можно размазать не пойми что и переливать из пустого в порожнее на нескольких страницах. Меня смущает в данном случае, что детей совсем перестали учить думать, размышлять, все сводится к пунктам критериев и количеству слов...

То что предлагается в ЕГЭ не похоже на сочинение. Может, в этом году все изменилось, но до этого там было эссе. Смысл таков. Идет какое-то высказывание, далее ученик должен в эссе показать, что он умеет читать, и понимать ПРАВИЛЬНО написанное. Тот пример, который я видела, не заслуживал и 50 слов. В любом случае, если написать, что прочитанное скудно по содержанию и блекло по форме, то по тем 17 пунктам критериев оценки, будет низкий бал вне зависимости от количества слов, ибо неправильно понял задание.

Irbis 18-01-2009 17:31

Цитата:

Сообщение от МамаЛюля (Сообщение 20461925)
Большинство, по-моему, здесь как раз предъявляют претензии и к процессу тоже.

большинство, как мне показалось - только к экзамену. к его организации, к его отсутствию второго шанса и пр. хотя к экзамену по большому счету вобще претензий быть не должно, только к процессу обучения.

курица гриль 18-01-2009 17:41

Мы заканчиваем 8 класс..так ЕГ..уже пугают..и деток и нас родителей...кому это ЕГ нужно..так ещё говорят что вроде теперь 11 кл обязательно..вот я и думаю...сын у меня апрельский..будет 15лет конец 9 кл 16..10кл 17..11кл.18...и всё Армия весенний призыв...и поступить не дадут..

курица гриль 18-01-2009 17:44

Раньше все занимались по одной программе...и знания были лучше..а сейчас бардак..во всём...начиная с дет садов..

tomas 18-01-2009 18:39

По поводу претензий к форме проведения экзамена - может, кому интересно
http://www.nkj.ru/archive/articles/13582/

Ариша 18-01-2009 19:12

[quote=Irbis;20460798]в жизни много ситуаций, когда "сэйв-лоад" невозможен, ну вот еще одна. в вузе, например, тоже никто второй шанс не предоставляет и в случае какой-то ерунды, даже разболевшейся головы человек теряет год. но это почему-то никого не возмущает.

Ну, почему же, в моем ВУЗе, например, можно было пропустить экзамен, но потом оправдать этот пропуск справкой, это я о больной голове.
А вообще сравнивать школу и ВУЗ некорректно ИМХО, хотя бы потому, что там нет ЕГЭ и все выпускные экзамены и диплом направлены на конечную специализацию человека. И никто не заставляет медика сдавать выпускной ЕГЭ по высшей математике.

Опять же, существуют мнения, что тесты составлены людьми либо вообще не имеющими отношения к предмету, либо расчитаны на людей с ученой степенью( как в случае с англ, например, писали выше) а про 5 месяцев на подготовку, я вообще молчу....
и еще про потеряный год- мальчиков забирают в армию, мой сын, например родился в мае, т.е не дай Бог, пересдача экзамена отложится надолго:005:

сейчас ведь такого не получится, ибо сдают с другими учителями - аккурат чтоб исключить предвзятое отношение.
о предвзятом отношении писалось выше, что происходит на периферии, например,где у учеников 100% результат по ЕГЭ. И никто не сможет дать 100% гарантии, что какие-нибудь проворные родители, не встретятся накануне экзамена с учителем(ями), директором и не обстряпают дело в положительную для себя сторону, в нашей стране взяточничество всегда процветало и кому надо, тот лазейку найдет... так зачем же усложнять и нагнетать и без того нервозную для детей ,обстановку?
Вообще, в нашей стране все нововведения попахивают идиотизмом и непродуманностью...
Например, моя мама, 30 лет проработавшая в медицине и каждые 5 лет подтверждающая свою высшую категорию, так же говорит, что вопросы тэстов (они тоже сдают тесты) бредовые и сформулированы явно человеком, который в медицине ооооочень плохо соображает...
Хотя чего можно ожидать, если у нас министр здравоохранения к здравоохранению никакого отношения не имеет, не знает всех нюансов и особенностей.

Svet-lanka 18-01-2009 19:12

ЕГ - издевательство над детьми, но, боюсь, его уже не отменят. Страшно за своих - сколько психовать предстоит...

МамаЛюля 18-01-2009 19:27

Цитата:

Сообщение от Irbis (Сообщение 20460798)
Вообще, в нашей стране все нововведения попахивают идиотизмом и непродуманностью...
Например, моя мама, 30 лет проработавшая в медицине и каждые 5 лет подтверждающая свою высшую категорию, так же говорит, что вопросы тэстов (они тоже сдают тесты) бредовые и сформулированы явно человеком, который в медицине ооооочень плохо соображает...
Хотя чего можно ожидать, если у нас министр здравоохранения к здравоохранению никакого отношения не имеет, не знает всех нюансов и особенностей.

Я тоже 15 лет назад (тогда только зарождалась мода на тесты) и тоже в медицине на курсах повышения квалификации сдавала экзамен по тестам, так вот тогда тоже были проблемы и с формулировкой вопросов и с вариантами ответов, когда как минимум два ответа подходят и надо лишь угадать, что подразумевал автор. К сожалению, за эти годы ничего не изменилось... О такой же проблеме на ЕГЭ видела летом сюжет по ТВ. Там журналисты аргументированно, обращаясь к текстам учебников, доказали, что при ответе на вопрос ЕГЭ ДВА правильных ответа. И меня лично идея ЕГЭ, как только о ней заговорили, в первую очередь смущала именно с этой точки зрения, что тесты надо уметь составлять и все тесты, которые я встречала, мягко говоря, были не идеальны.

Пусяндра 18-01-2009 19:56

Я сдавала ЕГЭ в 2005 году.
Лично для себя минусов не увидела, только плюсы.
Сдав ЕГЭ я почти не сдавала вступительные экзамены. И было гораздо проще подать доки в неск-ко учебных заведений.
Но самый большой плюс в том, что готовясь к ЕГЭ я повторила всю школьную программу по нескольким предметам. И уже учась в колледже, а сейчас в универе, мне гораздо легче. Биология в универе мне всегда была автоматом, т.к. я все это проходила и преподавательница это поняла!
И кстати, к экзаменам я готовилась сама, без репетиторов, т.к. 11 класс заканчивала в российской глубинке.

А про то, что дети нервничают и в обмороки падают, так это я вообще не понимаю. Если ТЫ готовился, учился, то чего нервничать?

И знаете, когда сдаешь ЕГЭ, нет предвзятого отношения у ученикам. Например, по лит-ре, за устный экзамен, мне поставили 3. И все из-за личной неприязни учительницы. А на ЕГЭ такого нету.

Кошаня 18-01-2009 20:02

Цитата:

Сообщение от Irbis (Сообщение 20459329)
а при обычном экзамене, не ЕГЭ - это невозможно? это что, самый первый экзамен в жизни школьника? а как в вузе учить человека, который вроде все знает, а на каждом экзамене не в себе? а какой из него специалист будет потом, который при каждой проверке переклинивается?

Вспомнила свои вступительные экзамены - сдаю физику в институт, 25 лет назад, начинаю отвечать и понимаю, что в формуле перепутала параметры. Тут же начинаю объяснять преподавателю, где что надо правильно поставить. Результат - 5 баллов, но переклинило же в первый момент, правда? Преподаватель (еще той, старой закалки) оценил умение исправлять ошибки, что называется, "на ходу" и был прав, потом он вел у нас физику, и ниже четверки я у него не получала (это при том, что ВУЗ достаточно серьезный и с первого раза ему сдавало где-то 45-50%). А специалист из меня получился неплохой.... по крайней мере, проблем с работой не испытываю. А что бы было, если бы у нас были экзамены в формате ЕГЭ? В этой форме экзамена (ЕГЭ) я не приемлю отсутствие "права на ошибку". При сдаче экзамена в устной форме можно что-то объяснить, поправить, высказать свою точку зрения, в конце концов (по литературе, например).

Irbis 18-01-2009 21:04

Цитата:

Сообщение от Ариша (Сообщение 20465185)
А вообще сравнивать школу и ВУЗ некорректно ИМХО, хотя бы потому, что там нет ЕГЭ и все выпускные экзамены и диплом направлены на конечную специализацию человека. И никто не заставляет медика сдавать выпускной ЕГЭ по высшей математике.

а потом в соседних топиках клеймят людей, не помнящих, кто напимал "отцы и дети". а ведь они всего лишь технари и посчитали необязательным заниматься непрофильнми предметами в школе, юзая вашу логику - зачем литература физику.

meilleur 18-01-2009 21:46

Цитата:

Сообщение от Пусяндра (Сообщение 20466637)
А про то, что дети нервничают и в обмороки падают, так это я вообще не понимаю. Если ТЫ готовился, учился, то чего нервничать?

А я - понимаю. Я всегда готовилась. И тем не менее, каждый экзамен для меня был пыткой. С обмороками и т.д. Потому что характер такой. Потому что я - паникер.:008: И знаю, и нервничаю до обморока. И с годами это не прошло.


Часовой пояс GMT +3, время: 21:17.

Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.