Littleone 2006-2009

Littleone 2006-2009 (http://2006-2009.littleone.ru/index.php)
-   Обо всем остальном (http://2006-2009.littleone.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   А зачем министерство образования издевается над детьми ...(про ЕГ) (http://2006-2009.littleone.ru/showthread.php?t=1005460)

Oдно Расстройство 19-01-2009 18:44

Цитата:

Сообщение от Мариксен (Сообщение 20509351)
В мое время, в конце 80х, начале 90х уже можно было написать правильно с точки зрения логики, и этого было вполне достаточно.:flower:

И всегда было достаточно;)

Баскервильская С. 19-01-2009 18:48

Цитата:

Сообщение от Мариксен (Сообщение 20507649)
Мы бы с Вами достигли полного согласия, если бы в школе (ФАКТ!!!) не перестали писать сочинения. Нет никаких сочинений!!! Где-то остались, но только на энтузиазме отдельных учителей.
Я уже несколько дней с ребенком заполняю таблицу. Муторную и бессмысленную. Конкретно, реб. сказал, что особо успешные написали ее на две страницы.Как же нам сделать хуже?Сделаем круче. Смысл задания таков. Даны несколько произведений, отличия которых надо запузырить в таблицу, и придти к ОПРЕДЕЛЕННЫМ выводам!!!Сравнения происходят по следующим критериям: происхождение, композиция, сюжет, средства художественной выразительности , специфика языка ( до морфемики!!!) И что? На примере данных произведений невозможно придти к заданым выводам, если не притягивать за уши. Дойдя до синтаксической анафоры (для справки, детям 10-11 лет) я поняла, что данное задание имет своей целью только одно - воспитать эрудированных зомби. То есть, дети должны запомнить кучу всего, но здравым смыслом не пользоваться. Потому как, здравый смысл предполагает вывод в одну строчку, а это оценено не будет, хоть анафоры выделяй, хоть каждое слово по составу разбирай и сравнивай.

Жуть! Это не там был бред про сидящего дома Салтана и странствующего по Вселенной (!) Гвидона? :001:Кто-то рассказывал, не помню...

Universe 19-01-2009 18:53

Цитата:

Сообщение от Мариксен (Сообщение 20509351)
В мое время, в конце 80х, начале 90х уже можно было написать правильно с точки зрения логики, и этого было вполне достаточно.:flower:

ТОлько? А в "моё время" нужно было ещё писать правильно с точки зрения орфографии, пунктуации и отсутствия речевых ошибок. :073: Во как над нами издевались,а ;)

Мариксен 19-01-2009 18:54

Цитата:

Сообщение от Баскервильская С. (Сообщение 20510277)
Жуть! Это не там был бред про сидящего дома Салтана и странствующего по Вселенной (!) Гвидона? :001:Кто-то рассказывал, не помню...

Про Салтана и Гвидона тоже я рассказывала. (там была не вселенная, а КОСМОС). А это уже, другая история. Это мы сказочки сравнивали. Вполне возможно, если бы выборка была из 1000 и 1000, то рекомендуемые выводы можно было бы и состряпать, а при тех примерах, что предлагалось проанализировать, там ну никак концы с концами не сходились. Зато горды тем, что ребенок ВИДЕЛ ситнаксическую анафору!
Положа руку на сердце, хотелось бы мне у студентов спросить какова она на вид, причем не определение тупо из инета , а чтоб взяли да и нашли в тексте...

Мариксен 19-01-2009 18:55

Цитата:

Сообщение от Universe (Сообщение 20510468)
ТОлько? А в "моё время" нужны были ещё и правильная орфография, пунктуация и отсутствие речевых ошибок. :073: Во как над нами издевались,а ;)

Зазубренные запятые??? Жеееесть....

Universe 19-01-2009 18:57

Цитата:

Сообщение от Мариксен (Сообщение 20510575)
Зазубренные запятые??? Жеееесть....

Вот-вот. Представляете, требовалось знать, где запятые ставятся, а где - нет :073: . Ужас :065:

Мариксен 19-01-2009 19:01

Цитата:

Сообщение от Universe (Сообщение 20510663)
Вот-вот. Представляете, требовалось знать, где запятые ставятся, а где - нет :073: . Ужас :065:

В Вашем случае, все было еще серьезнее. Вы ведь использовали готовые конструкции, которые давала учительница!!!
Да, были люди в Ваше время, не то что нынешнее племя....

Баскервильская С. 19-01-2009 19:09

[quote=^OLIA^;20485412][quote=Ариша;20476452]
Цитата:

Сообщение от ^OLIA^ (Сообщение 20473683)


Чтобы это сдать, не требуется менять учебную программу, и "затачивать" ее под форму экзамена тоже. Не понимаю, почему такая буря из-за формы экзамена. Знания либо есть либо их нет.

Ну, как минимум потому, что во многих известных мне школах детей попросту "натаскивают" на ЕГЭ. Именно затачивая-таки программу под экзамен. Дети в стрессе, родители тоже, у учителей слово ЕГЭ с языка не сходит.

У могоего ребенка в школе, я так понимаю, к этому несколько проще относятся :) но я все равно читаю этот топ и пытаюсь понять... но только аргументы в пользу "ЕГЭ как оно есть сейчас" так и не поняла пока что... :009:

Баскервильская С. 19-01-2009 19:13

Цитата:

Сообщение от Polar Bear Mom (Сообщение 20490899)
Не согласна. Способность предъявить знания очень сильно зависит от этой самой формы. Насдавав кучу экзаменов, как в традиционной форме, так и в форме тестов, я пришла к выводу, что тесты - самый грубый инструмент проверки. Вопросы должны быть разработаны идеально - так, чтобы в них не содержалось никаких побочных логически возможных решений. Формулировки должны быть безупречными. К сожалению, вопросы зачастую придумывают люди неумные и затачивают их под свою собственную логику:(. Если логика автора вопроса отличается от логики отвечающего, то ответ может быть неверным, несмотря на полный комплект знаний. Успешность прохождения теста, так же, как и успешность прохождения традиционного экзамена, очень сильно зависит от психических характеристик отвечающего.

Парадокс: люди, имеющие в багаже меньшие знания, пишут тесты лучше - видела это не раз (вы в своем посте тоже пишете об этом). А все просто - у них меньше вариантов возможных ответов, легче думать.

Не надо забывать, что только элементарные вопросы предполагают однозначные ответы. Если сколько-нибудь серьезно углубиться в тему, то дважды два уже не пять. Человек, который об этом осведомлен, будет вынужден перед таким вопросом, как минимум, дольше думать, чем тот, кто пребывает в священном неведении. В результате потеряет время, отведенное на тест.

Другой аргумент против того, что тест - чистая проверка знаний, - известный факт, что к тестам можно (и нужно) натаскивать. Найдите в инете текст на ай-кью. Пройдя его несколько раз, вы с удовлетворением отметите, что заметно поумнели:)).

Традиционный экзамен позволяет обойти эти узкие места, поэтому я - против тестирования.

Вот ППКС, пожалуй...

Universe 19-01-2009 19:21

Цитата:

Сообщение от Мариксен (Сообщение 20510787)
В Вашем случае, все было еще серьезнее. Вы ведь использовали готовые конструкции, которые давала учительница!!!
Да, были люди в Ваше время, не то что нынешнее племя....

Да и сейчас есть :0066:.
И ЕГЭ успешно сдают, и в вузы поступают. Молодцы.
Несмотря на запугивания учителей и обмороки родителей.


Часовой пояс GMT +3, время: 09:08.

Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.