Приватизированная квартира в 1994 году. БЕЗ определения долей. ВОПРОСЫ.

[Бедная Клава]

Позвольте поинтересоваться у знатоков и специалистов.

Имеется трёхкомнатная приватизированная квартира.

Совместная приватизация без определения долей. Квартира приватизирована в 1994 году на троих: Бабушку, сына и внучку. (На тот момент несовершеннолетнюю).
В данный момент внучке 27 лет, бабушке 83 года, сыну 56 лет, при этом он ОЧЕНЬ пьющий. Все трое там же и прописаны.
Соответственно не исключён вариант кончины кого-то из собственников.
И что тогда будет? Как дальше определится собственность, если скончается бабушка? Собственников также без определения долей останется двое: сын и внучка? Или собственником двух неизвестных третей квартиры станет сын-алкоголик, а одной трети квартиры так и останется внучка? (ВЕДЬ ДОЛЕЙ-ТО НЕТ!) (Других детей-мужей-сестёр-братьев у бабушки уже нет).
А если умрут и бабушка и сын, то внучка по умолчанию станет единоличной собственницей или нет?
Также у сына имеются помимо этой дочери, ещё трое детей от другого брака, никогда не бывших прописанными в данной квартире, и не включенных в её приватизацию. Они имеют какие-то права на данную квартиру в случае смерти сына или нет?

Всем заранее спасибо.
Если что-то непонятно написано, могу написать более подробно.

ЗЫ: Если вдруг бабушке или папе стукнет в голову написать, какие-нибудь завещания на посторонних лиц, то действительны ли они будут, и как это будет выглядить? Новый собственник будет определять доли через суд и и вступит в наследство того, что ему достанется по этому суду или как?

[Pozitiv]

Сообщение от lis207

Позвольте поинтересоваться у знатоков и специалистов.

Имеется трёхкомнатная приватизированная квартира.

Совместная приватизация без определения долей. Квартира приватизирована в 1994 году на троих: Бабушку, сына и внучку. (На тот момент несовершеннолетнюю).
В данный момент внучке 27 лет, бабушке 83 года, сыну 56 лет, при этом он ОЧЕНЬ пьющий. Все трое там же и прописаны.
Соответственно не исключён вариант кончины кого-то из собственников.
И что тогда будет? Как дальше определится собственность, если скончается бабушка? Собственников также без определения долей останется двое: сын и внучка? Или собственником двух неизвестных третей квартиры станет сын-алкоголик, а одной трети квартиры так и останется внучка? (ВЕДЬ ДОЛЕЙ-ТО НЕТ!) (Других детей-мужей-сестёр-братьев у бабушки уже нет).
А если умрут и бабушка и сын, то внучка по умолчанию станет единоличной собственницей или нет?
Также у сына имеются помимо этой дочери, ещё трое детей от другого брака, никогда не бывших прописанными в данной квартире, и не включенных в её приватизацию. Они имеют какие-то права на данную квартиру в случае смерти сына или нет?

Всем заранее спасибо.
Если что-то непонятно написано, могу написать более подробно.

После смерти одного из участников общей совместной собственности надо обратиться с заявлением к нотариусу по наследственным делам. Нотариус сначала делает договор об определении долей, затем уже на долю умершего вступают наследники, независимо от того, имели они отношение к квартире или нет, главное. чтобы они были родственниками умершего.
То есть, если предположить, что первый умрет сын (ттт, дай бог здоровья), то в наследство на его долю могут вступить мать, все дети от всех браков, законная жена, если таковая имеется. Получится теремок.
Сейчас, пока все живы, можно сделать по взаимной договоренности договор по определению долей через нотариуса с регистрацией в ФРС. А доли можно подарить внучке, например. Если конечно бабушка с папой согласятся.

[Бедная Клава]

Сообщение от Pozitiv

Сейчас, пока все живы, можно сделать по взаимной договоренности договор по определению долей через нотариуса с регистрацией в ФРС. А доли можно подарить внучке, например. Если конечно бабушка с папой согласятся.

Спасибо большое. Только никто ни на что не согласится (старость + алкоголизм + маразм сделали своё дело ).....
Там ещё один вопрос у меня в первом посте добавлен только что. СПАСИБО.

[Бедная Клава]

Опять-таки, если второй участник, (неважно кто останется бабушка или сын), после смерти первого участника отказывается ходить к нотариусу и составлять какие-либо договора по определению собственности (А ТАК ОНО И БУДЕТ - 100%), то тогда что?

[Stefany]

Статья 3.1. В случае смерти одного из участников совместной собственности на жилое помещение, приватизированное до 31 мая 2001 года, определяются доли участников общей собственности на данное жилое помещение, в том числе доля умершего. При этом указанные доли в праве общей собственности на данное жилое помещение признаются равными.
Это закон о приватизации.

[Pozitiv]

Если вдруг бабушке или папе стукнет в голову написать, какие-нибудь завещания на посторонних лиц, то действительны ли они будут, и как это будет выглядить? Новый собственник будет определять доли через суд и и вступит в наследство того, что ему достанется по этому суду или как?

Нет, судится наследнику не надо будет. Просто нотариус определит доли и на долю умершего сможет вступить тот, на кого написано завещание. Кроме того обязательную долю в наследстве сможет иметь нетрудоспособный родственник, который бы вступал в наследство, если бы не было завещания (например, мама за сыном).
Попробуйте уговорить родственников хотя бы на завещание на Вас, хоть это и зыбко, но лучше, чем ничего.

[Бедная Клава]

Сообщение от Stefany

Статья 3.1. В случае смерти одного из участников совместной собственности на жилое помещение, приватизированное до 31 мая 2001 года, определяются доли участников общей собственности на данное жилое помещение, в том числе доля умершего. При этом указанные доли в праве общей собственности на данное жилое помещение признаются равными.
Это закон о приватизации.

Т.е. всё-таки делятся на оставшихся? Да? Грубо говоря, раньше мы 6 делили на 3 и получали 2, затем мы будем эти же 6 делить на 2 и получать три, а потом и вовсе делить на 1. ТАК?

Это было бы хорошо..... А как же тогда все остальные наследники, если они имеются? В сад? Так?

[Бедная Клава]

Сообщение от Pozitiv

Попробуйте уговорить родственников хотя бы на завещание на Вас, хоть это и зыбко, но лучше, чем ничего.

Спасибо вам за поддержку. К сожалению, это невозможно. Потому и отталкиваемся ТОЛЬКО от того, что имеется и положено ПО ЗАКОНУ.

[Pozitiv]

Сообщение от lis207

Т.е. всё-таки делятся на оставшихся? Да? грубо говоря, раньше мы 6 делили на 3 и получали 2, затем мы будем эти же 6 делить на 2 и получать три, а потом и вовсе делить на 1. ТАК?

Это было бы хорошо..... А как же тогда все остальные наследники, если они имеются? В сад? Так?

Не так. Участников совместной собственности было трое, каждый получает по 1/3. Затем 1/3 умершего делится между наследниками.

[Бедная Клава]

Сообщение от Pozitiv

Не так. Участников совместной собственности было трое, каждый получает по 1/3. Затем 1/3 умершего делится между наследниками.

ВСЕМИ наследниками значит. А у остальных собственников так и остаётся по одной трети квартиры, да?