Не хотят выплачивать зп за последний месяц работы

[Malinna]

Сообщение от Элен Безухова

а то ведь суд скажет: почему мы должны Вам верить, вы же тоже нарушали налоговое законодательство, когда получали з/пл в конвертах
.

Он работал там меньше года, а дата подачи налоговой декларации по подоходному налогу только сейчас наступает если мне память не изменяет. Так что он еще может подать декларацию (если решит все-таки добиться выплаты).
Кроме того, я считала что есть в налоговой отдел по легализации заработных плат, и они вряд ли будут доказывать работнику что он сам виноват.

[RINEVA]

Сообщение от Элен Безухова

Трудовое законодательство да. а вот суды не всегда на стороне работника. Могут уволить за прогул. составят акт о прогуле, акт об отказе писать объяснительную по поводу прогула...и ему придется доказывать . что он на работе был.
Такие случаи далеко не единичны. Поэтому прежде чем идти в трудовую. вы подумайте над доказательной базой: каким образом он будет доказывать наличие черной зарплаты?
и потом. он 13 процентов с этой черной платил?
а то ведь суд скажет: почему мы должны Вам верить, вы же тоже нарушали налоговое законодательство, когда получали з/пл в конвертах
Я не утрирую, есль реальный случай. неоднократно описывался в литературе
Так что прежде чем идти в трудовую - подготовьтесь к этому.

Речь в любом случае идет только о белой зп. И причем тут прогул если он уволен по соглашению сторон. Ясно, что всегда можно попытаться обойти какие-то подводные камни, но это потому, что работников, которые не знают ТК гораздо больше чем таких работодателей.

[RINEVA]

Сообщение от Элен Безухова

Это не интересно. а печально. на мой взгляд.
есть это в ТК РФ, можете сами найти в "Консультанте". если очень надо - напишите в личку.

Напишите, пожалуйста.

[Элен Безухова]

не выдержала: выкладываю про беременных
Статья 261. Гарантии беременным женщинам, женщинам, имеющим детей, и лицам, воспитывающим детей без матери, при расторжении трудового договора

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

Расторжение трудового договора по инициативе работодателя с беременными женщинами не допускается, за исключением случаев ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем.
В случае истечения срочного трудового договора в период беременности женщины работодатель обязан по ее письменному заявлению и при предоставлении медицинской справки, подтверждающей состояние беременности, продлить срок действия трудового договора до окончания беременности. Женщина, срок действия трудового договора с которой был продлен до окончания беременности, обязана по запросу работодателя, но не чаще чем один раз в три месяца, предоставлять медицинскую справку, подтверждающую состояние беременности. Если при этом женщина фактически продолжает работать после окончания беременности, то работодатель имеет право расторгнуть трудовой договор с ней в связи с истечением срока его действия в течение недели со дня, когда работодатель узнал или должен был узнать о факте окончания беременности.
Допускается увольнение женщины в связи с истечением срока трудового договора в период ее беременности, если трудовой договор был заключен на время исполнения обязанностей отсутствующего работника и невозможно с письменного согласия женщины перевести ее до окончания беременности на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации женщины, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую женщина может выполнять с учетом ее состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать ей все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.
Расторжение трудового договора с женщинами, имеющими детей в возрасте до трех лет, одинокими матерями, воспитывающими ребенка в возрасте до четырнадцати лет (ребенка-инвалида до восемнадцати лет), другими лицами, воспитывающими указанных детей без матери, по инициативе работодателя не допускается (за исключением увольнения по основаниям, предусмотренным пунктами 1, 5 - 8, 10 или 11 части первой статьи 81 или пунктом 2 статьи 336 настоящего Кодекса).

ВЫВОД: НАДО уволить беременную - уволим. доказав. что она пришла на "декретное" место. Алгоритм. думаю, ясен
Malinna, я же вас не отговариваю от каких-либо действий. я говорю о том, что
1. рассчитывать. что кто-то вместо вас будет что-то доказывать.... Вы когда пойдете вас попросят предъявить доказательство. иначе суд не примет дело к производству.
2. будет ваш муж говорить про черную зпл. а весь коллектив, например, будет отрицать. У него есть расчетные ведомости или еще что-то?
3. я лично сама выиграла 4 дела в суде, отстаивая права организации. не буду подробно рассказывать.
и потом, вы представляете, сколько времени у вас это займет?
Поймите меня правильно: отстаивать свои права надо! но надо идти на это с откртыми глазами, понимая. что это все время, а значит, тоже деньги
в любом случае я искренне всем желаю, чтобы все получали свои з/пл по-честному и вовремя.

[RINEVA]

Сообщение от Элен Безухова

не выдержала: выкладываю про беременных


ВЫВОД: НАДО уволить беременную - уволим. доказав. что она пришла на "декретное" место. Алгоритм. думаю, ясен.

Вы имеете ввиду, например, сделать "липовые" документы на предыдущий декрет? Иными словами подделать больничный лист? И оплатить его например из средств ФСС задним числом? Или как Вы докажете что она пришла на декретное место?

[Malinna]

Сообщение от Элен Безухова

Malinna, я же вас не отговариваю от каких-либо действий. я говорю о том, что
1. рассчитывать. что кто-то вместо вас будет что-то доказывать.... Вы когда пойдете вас попросят предъявить доказательство. иначе суд не примет дело к производству.
2. будет ваш муж говорить про черную зпл. а весь коллектив, например, будет отрицать. У него есть расчетные ведомости или еще что-то?
3. я лично сама выиграла 4 дела в суде, отстаивая права организации. не буду подробно рассказывать.
и потом, вы представляете, сколько времени у вас это займет?
Поймите меня правильно: отстаивать свои права надо! но надо идти на это с откртыми глазами, понимая. что это все время, а значит, тоже деньги
в любом случае я искренне всем желаю, чтобы все получали свои з/пл по-честному и вовремя.

Честно говоря меня больше интересовал отдел по легализации заработных плат в налоговой, чем суд или трудовая инспекция. Зп одного месяца для нас не стоит того , чтобы связываться с судебным делом. А вот налоговая знаю, что очень интересуется такими организациями

[Элен Безухова]

RINEVA
я знаю. как это можно сделать. все практикующие юристы и хорошие начальники отдела кадров тоже могут сами ответить на этот вопрос.
открывать бесплатные курсы в мои намерения не входят.
я и так жалею. что потратила на это время, тк я практик, имею опыт общения и с налоговой и с ФСС и тд и тп.
а тут . как я поняла, теоретики в лучшем случае.
просто хотелось пояснить. что когда вы выступаете. как физическое лицо против организации. то надо правильно оценивать свои силы (в том числе и материальные) и знания законов и путей обхода этих законов ну..почти законным путем.
а рассуждать про подделывание документов.. ну милые мои. вас не смущает трудовой догвор с липовой зп, где стоит ВАША подпись? а почему работодателя должно смущать что-то другое?
засим раскланиваюсь. здесь бываю редко. огорчает желание присутствующих дать советы, при этом не отвечая за правовые последстсвия.
естественно. все ИМХО

[oksana1805]

Сообщение от Элен Безухова

RINEVA
я знаю. как это можно сделать. все практикующие юристы и хорошие начальники отдела кадров тоже могут сами ответить на этот вопрос.
открывать бесплатные курсы в мои намерения не входят.
я и так жалею. что потратила на это время, тк я практик, имею опыт общения и с налоговой и с ФСС и тд и тп.
а тут . как я поняла, теоретики в лучшем случае.
просто хотелось пояснить. что когда вы выступаете. как физическое лицо против организации. то надо правильно оценивать свои силы (в том числе и материальные) и знания законов и путей обхода этих законов ну..почти законным путем.
а рассуждать про подделывание документов.. ну милые мои. вас не смущает трудовой догвор с липовой зп, где стоит ВАША подпись? а почему работодателя должно смущать что-то другое?
засим раскланиваюсь. здесь бываю редко. огорчает желание присутствующих дать советы, при этом не отвечая за правовые последстсвия.
естественно. все ИМХО

Еще как огорчает! Потом столько времени теряешь, доказывая что "закон, что дышло, куда повернешь, туда и вышло". И каждый готов пугать. Супер просто! Правда времени в суде потратишь море, но чаще суды выигрывают РАБОТОДАТЕЛИ. А с налоговой , поверьте, просто договориться. Они тоже люди.

[Malinna]

В нашей ситуации работодатель "кинул" всех работников при закрытии направления. так что свидетелй море. Они простые люди, работяги, которые привыкли что их могут кинуть в любой момент. Сами отстаивать права не будут, а если кто-то поведет их в "бой" то многие пойдут без оглядки. Ивопрос был не КУДА ПОДАТЬСЯ а чем припугнуть. Т.к. реально, мы вряд ли готовы тратить на него свое время. Просто данный работодатель не привык общаться с работниками, которые знают, какие бывают организации и возможно решил бы не связываться. С точки зрения налоговой там все оочень не чисто. И не только по зарплатам.
Вы знаете одну сторону (что нельзя ничего доказать) - это я поняла, спасибо. Возможно, у кого-то есть другое мнение. И оно тоже интересно