Просто рассуждаю о методах воспитания...Приглашаю делиться опытом.

[gruscha]

Сообщение от IrinaF

а мне... работать надо

и мне.Продолжу по -позже.

[Александр]

Сообщение от luscha

О господи, Вы ещё и сомневаетесь, с высоты своих лет, был ли поступок мамы правильным!
Да разве отсутствие проблем по женской части стоит воспитания толлерантного отношения к насилию и унижению?
Сразу скажу- не обижайтесь- не верю , вас совсем не зная, ни на минуту, что вы хорошо воспитаны.
Но чтобы на эту тему дискутировать нужно сперва договориться, что мы будем понимать под ХОРОШИМ ВОСПИТАНИЕМ.
Никогда,НИ В КАКИЕ времена, не может жестокое отношение, пренебрежение правами ребёнка, неуважение к его воле воспитать сильную независимую толерантную и , главное, уверенную в себе и в своих возможностях личность.
Спор здесь в виртуале истину нам не откроет, потому как вы будете рассказывать нам какая Вы хорошая и уверенная, но как на самом деле , мы не узнаем.

Просто очаровательно!
Исключительно ИМХО, осутствие проблем со здоровьем в будущем, стоит конфликта с ребёнком, у которого своих мозгов правильно одеться пока не хватает, а упрямства, чтобы игнорировать доводы родителей - сколько угодно.

Опять таки, исключительно ИМХО, в любые времена дисциплина, отсутсвие потакания капризам, чёткое определение что можно, а что нет, способствуют воспитанию сильной, нацеленной на результат, уверенной в себе и не склонной к истерикам личности

[IrinaF]

Сообщение от Mills

Я не так давно читала статью, где автор (психолог) очень интересно доказывал, что когда мы рассказываем детям абсолютно все, мы возлагаем на их плечи непосильную ношу. Ну, например, очень откровенно делимся подробностями своих личных и карьерных трудностей и пр. Дети начинают чувствовать себя за все это ответствеными.
Мне эта мысль показалась интересной. Пожалуй, я с ней согласна.

Немножко развеселю всех. Я знаю одну семью, где мама с дочкой были очень близкие подружки. И папа тоже с ними дружил. Все сексуальные опыты девушки подробно обсуждались с родителями
Сейчас девушка воспитывает ребенка одна, тк ее муж не оценил подробного разбора его...ммм... полетов, которые довольно регулярно устраивали в семье жены за воскресным столом. или по телефону Мама прямо так звонила и говорила: "ты вот это и это делаешь неправильно".
Это, само собой крайности, но в каждой шутке есть...

А я - совсем не согласна.
Мы с мамой очень близкие подружки. Мама третий раз замужем (впрочем, каждый раз она уходила, а не от нее), а я... гоню, гоню, не уходит

И, несмотря на искренность отношешний, сын мой явно не страдает от "переответственности", за школу, по крайне мере.

Проблема не в искренности семейных отношений, а в семейной культуре и воспитанности людей. Я, например, обсуждение сексуальных опытов вообще не считаю возможным для культурных и воспитанных людей. Люди, которые много об этом говорят, всегда имеют с этим проблемы, поэтому дочь осталась одна именно потому, что у мамы и у нее, видимо, это больной вопрос

[БЯША]

ППКС!

[IrinaF]

Сообщение от Александр

в любые времена дисциплина, отсутсвие потакания капризам, чёткое определение что можно, а что нет, способствуют воспитанию сильной, нацеленной на результат, уверенной в себе и не склонной к истерикам личности

Что-то это мне напоминает... Не помню точно, какое отношение к воспитанию детей у папы с мамой товарища Гитлера было, но кажется, именно такое. И в семье Ульяновых тоже. И еще ... в семьях многих других выдающихся личностей. Все, к сожалению, не так просто. Сильная личность, нацеленная на результат, уверенная в себе и не склонная к истерикам не всегда несет ЛЮБОВЬ и СЧАСТЬЕ в этот мир, к очень большому сожалению .

[Mills]

Ну... Я вот тоже за сильную личность, нацеленную на результат, уверенную в себе и не склонную к истерикам.
Дисциплина, четкие нравственные принципы, да, согласна.
Вот только надо очень хорошо понимать, что тоталитарные методы воспитания во многих случаях ведут к подавлению этих самых сторон личности, которые тщатся воспитать родители . И очень легко получить запуганного слабака, или, того хуже, жестокого и неуверенного в себе психа.

[Mills]

Проблема не в искренности семейных отношений, а в семейной культуре и воспитанности людей. Я, например, обсуждение сексуальных опытов вообще не считаю возможным для культурных и воспитанных людей.

Согласна на 100% по поводу культуры. Но знаете, дело еще и в степени допустимой в семье открытости, вплоть до стирания всех границ. Я очень серьезно отношусь к интимности, во всех смыслах этого слова и к правильной интерпретации социальных ролей. Потому сомневаюсь насчет "мамы-подружки". Хотя стремлюсь к безусловной любви и близости с дочкой.

[IrinaF]

Сообщение от БЯША

Почему "случайного"? Я писала просто про первый..Ну да и не важно.

Про сексуальный опыт. Мой сын очень хорошо знает мою позицию: жена в идеале должна быть одна. Если у кого то есть вторая жена или муж, значит что-то этот человек в жизни сделал не так (Только не говорите мне про мусульман - там другая культура и другие причины). Не то, чтобы он хуже или лучше, просто он в чем-то где-то ошибся, также как я, например, никак не могу помириться с деверем. Поэтому понятие "первый сексуальный опыт" (ибо он подразумевает второй, третий) для меня вообще не существует, и очень хочу, чтобы и у моего сына было такое же мнение. Случайный - да, но это тоже ошибка, которую надо так или иначе исправлять. Впрочем, на ошибках, как говорится, учатся, главное, чтобы предательства не было.

Еще тут проскользнуло понятие социальной роли как ...оправдание волевому давлению и ...агрессии? Простите, если неправильно поняла. Но... в моем понимании социальная роль мамы с папой в идеале д о л ж н а исключать всякую агрессию и всякое давление (правда, я к этому идеалу только стремлюсь). Любому человеку (=ребенку) можно все объяснить нормальными словами, а если он не понимает, значит ему надо пройти через то, от чего его ограждают, или он должен еще что-то понять, или тот, кто настаивает, должен научиться уступать. В общем, в моем понимании всегде есть п р и ч и н а, а агрессия в этом случае лишь обходной маневр, более легкий путь достижения цели. Но причины он не устраняет, и проблема возникнет снова. Сын мой, например, отказывается надевать шапку. Что ж мне теперь в школу его не пускать? Иди, говорю, но имей в виду, что заболеешь. Упрашиваю надеть хотя бы капюшон на кепку. Заболел. Теперь ему плохо. Объяснила, почему. Поговорили о том, что здоровье дороже выпендрежа. и мнение друзей не должно зависеть от того, какая одежда на тебе надета. Надеюсь, выздоровеет и шапку будет надевать.

Знаете, если говорить о социальных ролях, оказывается даже директора могут быть директорами, не оказывая никакого давления на подчиненных. Если директор понимает свою роль как повышенную ответственность, а не как повышенное количество власти. И работает прежде всего над собой. Знаю таких.

Я стараюсь жить (с недавнего времени) по принципу: если у меня с человеком (в том числе с моим ребенком) проблемы, которые приводят к агрессии, значит что-то я делаю в жизни не так (например, не так объясняю ребенку). Значит, надо меняться. Работать над собой. И находить в этом удовольствие.

[Mills]

Ирина, упоминание о социальных ролях было в моем посте. Но, я вообще-то про агрессию не писала, более, того, всячески ее осуждала
Для меня социальная роль матери - это проводник, наставник и человек, несущий чувство защищенности. Почему я с сомнением отношусь к идее "дружбы" с детьми. Дружба - это отношения равных по опыту, по статусу. А родители все же, во время детства и юности ребенка несут отвественность, они должны быть на шаг впереди , и, одновременно, давать чувство надежного тыла. Для меня это первично.
По поводу приобретения личного опыта путем ошибок - согласна абсолютна. Ребенок должен какие-то шишки набить сам и подумать над случившимся, надеюсь и сама так воспитывать.
По поводу сексуального опыта, у меня, честно говоря, совсем другое мнение... Но топик не об этом наверное.

[gruscha]

Сообщение от БЯША

Кстати, хороший вопрос.Давайте делиться..
В моем понимании хорошо воспитанный человек просто ПРИЯТЕН обществу. Он не грубит, не хамит, имеет хорошие манеры, имеет чувство ответственности и долга перед другими...много можно продолжать. Это все ВОСПИТАНИЕ, не природные качества.

Человек, лояльный к насилию , по- моему не может быть ПРИЯТЕН обществу.В жизни то и дело человеку встречаются всяког рода насильники- в детском саду и потом - в школе :учителя, воспитатели , позволяющие себе унизить, наорать , схватить на ухо, соученики- и ровестники и старшеклассники, высмеивающие недостатки и необычности и непохожести , вымогающие деньги и ПРОСТО ТАК избивающие слабых в ответ на свои страдания в семье и в школе.Потом армия с её дедовщиной.Потом злоупотребления начальника и его невочтонеставенье подчинёных.я уж не говорю про сексуальное насилие.
Так вот ,если вам повезёт и вам ничего из этого не придётся испытать на себе, то почти наверняка вам случится быть свидетелем.Как вы думаете от куда беруться люди неприходящие на помощь и невмешивающиеся никогда и ни во что ?Они приятны обществу?
Хорошие манеры и вежливость конечно хорошо, но как быть с поруганным чувством собственного достоинства.Униженные и оскорблённые ... что там об этом писал Достоевский?