Строительство коттеджа: готовый проект или индивидуальный?

[в активном поиске]

Сообщение от kalliopa

Не нам прораб не нужен Мы проект сделали, сдали, и можем осуществить надзор, если заказчик хочет. Как правило они этого не хотят, это же дополнительные траты. А нам то что, мы все запроектировали качественно, значит свою часть работы выполнили. Если будут косяки у нас (да да и такое бывает) мы их исправляем бесплатно, если накосячили строители, тоже исправляем но уже платно. А уж как там заказчики со строителей эти деньги стрясут или нет, это их вопрос

ааа,ну тогда скупой платит дважды .сначала за проект ,а потом за его неправильное воплащение в жизнь

[kalliopa]

Сообщение от Anellica

А в таком случае, какая особая прелесть заказа индивидуального проекта? Кроме "воланчиков" и "вырезов"? Вы же все равно сами не строите, а только рекомендуете. В любом случае, получается, что проблема все-таки в сторителях: если нормальные, то и с готовым проектом все будет в порядке, а если горе-строители, то и "чисто вылизанный" индивидуальный не поможет?

Воланчики и вырезы это не только внешний вид и фасады. Это грамотная удобная планировка (без коридоров и закоулков), правильное зонирование, полный учёт всех плюсов и минусов (например даже вид из окон и ориентация по сторонам света) Учитываются иногда даже такие вещи, как, расположение спальни родителей подальше от детской или наоборот поближе. Всё что угодно, у некоторых людей бывают такие причуды Потом выбор конструктивной схемы, тоже немаловажен, и влияет на комфорт последующего проживания.
Сами мы не строим, у нас другая профессия -сделать проект! И проконтролировать его выполнение.
А уж если проект лажовый то никакие строители не помогут

[Anellica]

Сообщение от Женатик

ааа,ну тогда скупой платит дважды .сначала за проект ,а потом за его неправильное воплащение в жизнь

Сначала за индивидуальный проект (в 8-10 раз дороже готового)... за постройку которого, как оказывается, никто ответственности не несет. Интересно, а что можно спросить с рекомендованных проверенных строителей? Тогда уж должен быть какой-то комплексный подход.
Иначе получается, что "ателье" рисует эскиз свадебного платья, а воплощать его будет кто-то другой...

[kalliopa]

Сообщение от Anellica

Могу сказать больше... Даже генподрядчики и иже с ними при строительстве крупных объектов такое лепят... Кто у нас там работает? Ага, все те же, из южных краев.

Какой тогда вывод напрашивается? Нужны хорошие строители, и контроль точного выполнения прописанного в документации.

Слышала мнение, что хуже всех строят таджики и украинцы. А вот узбеки ничё так. Конечно если над ними надзор хороший

[budeka]

Сообщение от Anellica

Думаю, что вопросы с выпуском и впуском решаются все-таки на месте (в случае готового проекта), и корректируются в соответствии с проектом. Претензии, в нашем случае, предъявляются непосредственно к строителям. Причем как на этапе окончания работ, так и в процессе.

речь идет не только о выпусках и воодах, это так к слоову пришлось. поверьте, есть много других моментов, которые в типовом проекте не отражены, но при строительстве выплывают.
хотя, все зависит от площадей и навороченности строения.

Приведу простой пример. Один мой Зак строил себе дом по типовому проекту. Дядька совсем не бедный, но как часто бывает, жадный до денег. Ему несколько человек сказали, что типовой проект-не Ваш случай. Но зачем слушать кого-то, если сам без того умный. Ну вот слепили ему домик по этому проекту, с небольшими отступлениями, касающимися интерьеров (на долговечность домика эти изменения влияния оказывают). а домик то на берегу речки... "Поплыл" фундамент этого домика через годик. Пришлось рядом строить еще один, но уже но индивидуальному проектику с учетом геологических условий.

[Стихийное Бедствие]

kalliopa, у меня вот такой еще такой вопрос: допустим, выбрала я недорогой и симпатичный проект. Насколько можно быть уверенной, что он подойдет под особенности участка?

[budeka]

Сообщение от Anellica

Сначала за индивидуальный проект (в 8-10 раз дороже готового)... за постройку которого, как оказывается, никто ответственности не несет. Интересно, а что можно спросить с рекомендованных проверенных строителей? Тогда уж должен быть какой-то комплексный подход.
Иначе получается, что "ателье" рисует эскиз свадебного платья, а воплощать его будет кто-то другой...

Ответственность за проект несет ГИП. При желании можно провести экспертизу проекта. Авторский надзор - желание Заказчика. ПРоцедура эта совсем недешовая.

[kalliopa]

Сообщение от Anellica

Сначала за индивидуальный проект (в 8-10 раз дороже готового)... за постройку которого, как оказывается, никто ответственности не несет. Интересно, а что можно спросить с рекомендованных проверенных строителей? Тогда уж должен быть какой-то комплексный подход.
Иначе получается, что "ателье" рисует эскиз свадебного платья, а воплощать его будет кто-то другой...

Почему же не несёт. Архитектор несет ответственность по полной, ведь каждый проект должен согласовываться в огромном колличестве гос.органов. И естественно каждый проект должен соответствовать действующим нормам. В проекте будут указаны и подсчитаны все нагрузки, просчитаны пути эвакуации и все необходимые санитарные нормы будут учтены. Иначе никто его не примет. Будут заложены и подсчитаны все материалы до последнего винтика. Конструктор отвечает за несущие конструкции, инженер за инженерные сети. А строители отвечают за качество стройки, и если они вдруг решили взять другую марку цемента или ещё что нибудь, то отвечают целиком и полностью они. тут архитектор может только придти на стройку и проверить, а если что то не так оповестить заказчика. А тот может заставить переделать. Архитектор тоже может например взять и написать в журнале авторского надзора, что данный узел изменил прораб Вася, и теперь вся ответственность на нём, так как он ничего не хочет переделывать.

[Anellica]

Сообщение от kalliopa

Воланчики и вырезы это не только внешний вид и фасады. Это грамотная удобная планировка (без коридоров и закоулков), правильное зонирование, полный учёт всех плюсов и минусов (например даже вид из окон и ориентация по сторонам света) Учитываются иногда даже такие вещи, как, расположение спальни родителей подальше от детской или наоборот поближе. Всё что угодно, у некоторых людей бывают такие причуды Потом выбор конструктивной схемы, тоже немаловажен, и влияет на комфорт последующего проживания.
Сами мы не строим, у нас другая профессия -сделать проект! И проконтролировать его выполнение.
А уж если проект лажовый то никакие строители не помогут

Ну вот у нас в готовом странным образом всё учтено, т.к. изначально я всё прорисовала и прозонировала сама. Потом был найден максимально подходящий проект. На мой взгляд, здесь нет ничего сложного. Все расположено таким образом, что удобно всем. Может у меня причуд нет особых.

А вот вид из окон, и ориентация по сторонам света нам диктовал сам участок. Нужно было вписать дом в уже имеющийся ландшафт с вековыми соснами и елями. Изменять ландшафт нам нельзя - охраняется государством. Каждое дерево на учёте.

[budeka]

kalliopa, ППКС!
а вообще скажу, через меня прошли много типовых и нетиповых проектов и у меня закрались сомнения, что они вообще где то когда согласовывались.