Продолжение про эвтаназию.

[solnyshkoelena]

Сообщение от Lari_L

Неправда! То, что Вы видели один пример не говорит о том, что нет людей, находящихся в "осознанном состоянии" и не желающих продолжать жить!! Это только Ваш опыт и только на данный момент.

ИМХО: нельзя заставлять человека жить насильно. Необходимо уважать его выбор. И я против того, чтобы заставлять человека страдать, прикрываясь какими-то высшими соображениями. Это раз. И во-вторых считаю, что делать выбор за человека, даже исходя из самых благих намерений - это ПРЕСТУПЛЕНИЕ!! Очень похоже на то, что можно "сделать людей счастливыми"...

1)Как человек верующий я признаю только право на “удар милосердия” во время войны.

2)Как человек верующий я молю Господа, чтобы не оказаться самой в положении, когда мне на практике пришлось бы делать выбор – об убийстве или самоубийстве.

И потому с моей стороны это не ввязывание в дискуссию (у нас просто могут быть разные представления о понятии "преступление" в данном вопросе), а высказывание моей (личной) позиции по данному вопросу.

[viola349]

Сообщение от ob1

Нет такого понятия как право на смерть. .

Вы считаете, что имеете право решать подобные вопросы за других людей? Не слишком ли много прав вы себе присвоили? Решать за себя-пожалуйста, за других- не стоит. Ваши верования- не являются законом для других людей

[Болибумпа]

Сообщение от solnyshkoelena

1)Как человек верующий я признаю только право на “удар милосердия” во время войны.

Т. е библия (если вы христианка?) позволяет такой удар?

[Lari_L]

Странно, почему во время войны "удар милосердия" правомочен, а во время мира нет? Логика где?

[Сципион]

Сообщение от solnyshkoelena

Не поняла... Вы в чем-то меня сейчас обвиняете (подозреваете в некоем героизме)? Какой повод я для этого дала?

Да, нет. Извините. Просто Ваши слова навеяли

[solnyshkoelena]

Сообщение от Болибумпа

Т. е библия (если вы христианка?) позволяет такой удар?

НЕ ЗНАЮ.
Я не большой знаток Библии. Нужно проконсультироваться по этому вопросу (Вы меня заинтересовали).

Но:
1)Я сказала про себя, что я – человек верующий, но я не сказала, что я безгрешная.

2)Для меня вера – не догма, а система ценностных ориентиров.

3)Я слышала, что студентам - будущим священникам иногда на экзамене задают вопрос: «К причастию нельзя допускать подвыпившего человека. Это так! А, если это солдат, который просит причастия перед смертельным боем, и он выпил свои 100 грамм для храбрости…?»

[viola349]

Вот такие, считающие себя *абсолютно здоровыми* считают нормальным заставлять других людей годами мучаться от неизлечимых болезней. Имхо- элементарное наплевательское отношение к другим людям. У самого ведь ничего не болит.

[Перевертыш]

Сообщение от Баскервильская С.

Ничего хорошего о психиатОрах говорить не стану, не являюсь их горячим поклонником и стооронником... ... скажу только так: на сегодняшний день - ИМХО - возможность "найти" у человека психическое заболевание - при отсутствии такового в реале - минимизирована не только в западных странах, но и в России, насколько мне известно.

Красиво звучит. Я бы возможно даже поверила, если бы не вытаскивала с мужем его однокласника (полного сироту) из психиатрической клиники (2007 год), так как кому-то понадобилась его трехкомнатная квартира. У полностью здорового парня, нашли тучу заболеваний которые по мнению врачей несовместимы со свободной жизнью вне больницы.

Сообщение от Julindella

Побочными эффектами...
Вы уверены, что если эта процедура станет обыденной, то ее всегда будут тщательно проверять и не будет нужных самоубийств? К тому же ценность человеческой жизни, в мировом масштабе сильно уменьшится.
Зы, вспомнилась Футурама, с будками для самоубийства, копеечку сунул и тогось.

Соглашусь.


А еще, можно о чем угодно говорить, пока это не коснется тебя и твоей семьи. И если, например, кто-то из любимых нами, захочет пойти и убиться, многие заговорят по другому.
зы: Прошу учесть, что речь идет о здоровых людях, которые "просто не хотят жить".

[Болибумпа]

Сообщение от Перевертыш

И если, например, кто-то из любимых нами, захочет пойти и убиться, многие заговорят по другому.

Правильно. Только вы допускаете, что предумать могут тольео те, кто сейчас "За", а не те, кто сейчас "против"?

[Сципион]

Сообщение от Баскервильская С.

Ох... Вы говорите некие правильные вещи, но я как-то не очень улавливаю, отчего Вы со мной спорите или что конкретно осуждаете в связи с упоминанием психиатрии . Может. просто моск работой перегрет, сорри.

Ситуация, которую я описываю в связи с психиатром и самоубийцей, проста:
1) Человек покончил с собой, не позвав психиатра. Психиатр воообще не при чем.
2) Человек пришел к психиатру ЛЕЧИТЬСЯ от (депрессии, алгоколизма, психотического срыва и т.д.). По ходу у него возникают суицидальные намерения. Психиатр рассматривает вопрос о вменяемости и госпитализации.
3) Человек пришел к психиатру \ скорее психологу или психотерапевту, на самом деле - именно с этой проблемой - "не хочу жить". Это, как здесь справедливо говорили, крик о помощи. Профессионал начинает с ним работать.

Какая именно из трех ситуаций и чем нехороша? Сорри, что я так по-простому.

Скорее всего это мой моск перегрет Тем более для меня эта тема больная.

Просто у очень многих (не Вас!!!) возникает желание распространить свой зудящий гуманизм на все окрестное человечество. И пусть конкретному реальному человеку будет очень плохо, но прЫнцип будет соблюден, абстрактному человеку ничего не угрожает.

1) это вообще в комментариях не нуждается.
2) "пришел к психиатру ЛЕЧИТЬСЯ" ключевое слово пришел. Сам. И "рассматривает", а не принуждает. Он может и должен посоветовать.
Убедить его в этом и заключается класс психотерапевта. Ну а если этого класса не хватает, это не является поводом к запрещению эвтаназии.
3) "Профессионал начинает с ним работать" Вот с этого места подробнее. Я не рассматриваю случай пореза пальчика. Четвертая, последняя стадия рака. Болеутоляющие уже не помогают. Каждый прожитый день - пытка. И моральная и физическая. Чтобы было понятнее "испанский сапог" каждый день и каждую ночь. Больной уже кричать не может. Каждый день это продолжение пытки. Да, и каково родным, которые вынуждены смотреть на его мучения, но ничего сделать не могут. Как, скажите "Профессионал начинает с ним работать"? Аспирин выпишет?
Ну а "он должен бороться за свою жизнь... любой человек хочет жить... никто не дает права отнимать у человека жизнь" etc

Но даже если дело не касается больного, это моя жизнь и только я могу ей распоряжаться.
Остальным дозволяется про себя одобрять или нет. Это их право.