про кризис, тетю Валю и Питер - Littleone 2006-2009

Тирца · 27-03-2009, 13:23

Сразу скажу, что я не отношусь к сторонникам "режима"

. Многое то, что сейчас происходит в стране, кажется мне диким и совковым. Я сама уже в полшаге от участия в Маршах. Не хожу, но уже близка к этому. У меня уже 4-й месяц не работает телевизор, и меня сложно обвинить в зомбировании зомбоящиком. Из всей прессы я читаю только профессиональную. В общем, я не зомби и не сторонница бездумной любви к властям.
Но вот что мне вчера подумалось.
В стране кризис. И даже Эхо Москвы признает, что из всех регионов страны легче всего кризис переживает именно Питер. Да посмотрите даже на ЛВ статистику: кризис, судя по всему, основные массы жителей питера затронул не сильно. И в этом наша огромная разница с регионами. Говорят, что даже в Москве кризис идет жестче, чем в Питере.
Кризис чувствуется и у насно не такк жестко. Мы не видим того, что происходит в регионах. Там все намного- в разы- хуже. Если бы во всех регионах люди чувствовали кризис так, как в Питере, то власти не усиливали бы внутренние войска: ведь когда основные массы людей говорят, что кризис уменьшил их доходы на уровне некоторого урезания расходов, то это не повод к революции и бунтам. Бунтуют у нас тогда, когда начинают всерьез голодать. И многие регионы уже начали голодать.

И я вот подумала- почему так? Почему нам лучше чем другим? Ведь это значит, что экономика Питера была больше готова к разным катаклизмам, чем все другие регионы. И это- явная заслуга городский властей. В том числе, ругаемой всеми Матвиенко. Или, может быть, Яковлева- я не знаю. Но явно в этом есть заслуга каких-то наших правителей.
Я понимаю, что хвалить власть сильно не принято. Но я не могу игнорировать очевидные факты: Питеру в кризис легче, чем другим, и это не может быть случайным совпадением. И это не может быть связано только с тем, что Питер- большой город. Москва еще больше, и кризис ее, тем не менее, сильнее нас затронул.

Что думаете?

elfy · 27-03-2009, 13:32

Лен, я думаю, что Питер затронут не меньше. Это только кажется так, не стоит судить по ЛВ

михрютка · 27-03-2009, 13:33

Про один из регионов я могу точно сказать. Там живут мои родители, и сама я там прожила бОльшую часть жизни. Так вот кризис 1998 года мы пережили, как-будто его и не было... Да, знали, что доллар скакнул, что все мечутся, но нам было по барабану... От мужа впервые узнала, что здесь они ощущали этот кризис. Копну глубже - 1991 год... Вообще ничего кризисного не почувствовали. Жили как обычно, о перевороте узнавали только из новостей и смотрели на это как на события в какой-то далёкой стране.

2009 год. Да, безусловно, там есть намётки кризиса, но это как-то проходит мимо людей... Знаете, когда люди всю жизнь живут, как в кризис.... Когда з/п в 6000 руб. уже счастье, когда ты рад, что хотя бы у тебя есть работа, когда ты плюёшь на всё, лишь бы хоть как-то поднять детей. Когда поездка в другой город приравнивается к поездке за границу....Там многоие так жили и живут до сих пор... И при этом счастливы. Просто люди умеют получать удовольствие от того, что имеют и не ропщут на судьбу, а просто что-то делают....

Тирца · 27-03-2009, 13:34

Юль, судя по тому, что я слышала, в Питере пока самый низкий процент безработных. Регионы, затронутые кризисом, ведь по числу безработных определяются, так ведь? Может, конечно, еще наше время не пришло... я не знаю. Но сейчас это так. Если, конечно, та статистика, которую приводили на Эхе, не врет.

Elenochka · 27-03-2009, 13:37

Цитата:

Сообщение от Тирца

Юль, судя по тому, что я слышала, в Питере пока самый низкий процент безработных. Регионы, затронутые кризисом, ведь по числу безработных определяются, так ведь? Может, конечно, еще наше время не пришло... я не знаю. Но сейчас это так. Если, конечно, та статистика, которую приводили на Эхе, не врет.

Я где-то видела статистику о том, что в среднем зп упали на 20% в СПб и только на 8% - в Москве.

Тирца · 27-03-2009, 13:39

[quote]

Цитата:

Сообщение от Elenochka

Я где-то видела статистику о том, что в среднем зп упали на 20% в СПб и только на 8% - в Москве.[/]

Фиг знает. Я eведь даже не знаю, правилен ли в исходный постулат, что нам лучше, чем другим. Типа, за что купила, за то и продаю

elfy · 27-03-2009, 13:50

Цитата:

Сообщение от Тирца

Юль, судя по тому, что я слышала, в Питере пока самый низкий процент безработных.

А может, просто больше скрытых увольнений?
Да и на биржу идут далеко не все.
Каким образом этот процент был вычислен?

Тирца · 27-03-2009, 13:52

Цитата:

Сообщение от elfy

А может, просто больше скрытых увольнений?

Этого я не знаю. А почему тебе так кажется? ИМХО, может быть все что угодно, но обычно предположения должны быть на чем-то основаны. У тебя есть основания считать, что скрытые увольнения в Питере больше, чем у других?
И потом, когда говорят про безработных, имеют в виду безработных по всем причинам. Вот когда говорят про сокращенных - это да. А безработные - по идее, включают в себя и скрытые увольнения.

elfy · 27-03-2009, 13:56

Цитата:

Сообщение от Тирца

Этого я не знаю. А почему тебе так кажется? ИМХО, быть все что угодно, но обчно предположения должны быть на чем-то основаны. У тебя есть основания считать, что скрытые увольнения в Питере больше, чем у других?

Я просто знаю, что их много, хотя понимаю, что "друзья и знакомые Кролика" - это не статистика.
Многие остаются на белом окладе или просто с урезанной зп, в вынужденном отпуске и так далее. Разве это учитывается? Нет.
Я просто выдвигаю предположение, почему процент безработных у нас может быть меньше по статистике.
Как именно вычисляли процент? По данным биржи?
Понимаю опять же, что мои личные впечатления - еще не статистика, но среди наших знакомых нет никого, кого бы ничего никак не коснулось.

Тирца · 27-03-2009, 13:59

Цитата:

Сообщение от elfy

Я просто знаю, что их много, хотя понимаю, что "друзья и знакомые Кролика" - это не статистика.
Многие остаются на белом окладе или просто с урезанной зп, в вынужденном отпуске и так далее. Разве это учитывается? Нет.
Я просто выдвигаю предположение, почему процент безработных у нас может быть меньше по статистике.
Как именно вычисляли процент? По данным биржи?
Понимаю опять же, что мои личные впечатления - еще не статистика, но среди наших знакомых нет никого, кого бы ничего никак не коснулось.

Юль, я не знаю, как вычисляли этот процент. я слышала, что этот процент даже в Москве выше, а уж в регионах и подавно. И ведь в Мск тоже многим урезают з/пл, но все равно уволенных больше.
Опять же, я не знаю, насколько достоверна статистика, которую вещают на Эхе.

27-03-2009, 13:23	#1
Тирца Идеал Зарегистрирован: Feb 2003 Адрес: ул. Композиторов Сообщения: 10 473	Сразу скажу, что я не отношусь к сторонникам "режима". Многое то, что сейчас происходит в стране, кажется мне диким и совковым. Я сама уже в полшаге от участия в Маршах. Не хожу, но уже близка к этому. У меня уже 4-й месяц не работает телевизор, и меня сложно обвинить в зомбировании зомбоящиком. Из всей прессы я читаю только профессиональную. В общем, я не зомби и не сторонница бездумной любви к властям. Но вот что мне вчера подумалось. В стране кризис. И даже Эхо Москвы признает, что из всех регионов страны легче всего кризис переживает именно Питер. Да посмотрите даже на ЛВ статистику: кризис, судя по всему, основные массы жителей питера затронул не сильно. И в этом наша огромная разница с регионами. Говорят, что даже в Москве кризис идет жестче, чем в Питере. Кризис чувствуется и у насно не такк жестко. Мы не видим того, что происходит в регионах. Там все намного- в разы- хуже. Если бы во всех регионах люди чувствовали кризис так, как в Питере, то власти не усиливали бы внутренние войска: ведь когда основные массы людей говорят, что кризис уменьшил их доходы на уровне некоторого урезания расходов, то это не повод к революции и бунтам. Бунтуют у нас тогда, когда начинают всерьез голодать. И многие регионы уже начали голодать. И я вот подумала- почему так? Почему нам лучше чем другим? Ведь это значит, что экономика Питера была больше готова к разным катаклизмам, чем все другие регионы. И это- явная заслуга городский властей. В том числе, ругаемой всеми Матвиенко. Или, может быть, Яковлева- я не знаю. Но явно в этом есть заслуга каких-то наших правителей. Я понимаю, что хвалить власть сильно не принято. Но я не могу игнорировать очевидные факты: Питеру в кризис легче, чем другим, и это не может быть случайным совпадением. И это не может быть связано только с тем, что Питер- большой город. Москва еще больше, и кризис ее, тем не менее, сильнее нас затронул. Что думаете?

27-03-2009, 13:32	ответ для Тирца на сообщение "про кризис, тетю Валю и Питер" #2
elfy Все мы немножко хоббиты Зарегистрирован: Apr 2003 Сообщения: 5 508	Лен, я думаю, что Питер затронут не меньше. Это только кажется так, не стоит судить по ЛВ

27-03-2009, 13:33	ответ для Тирца на сообщение "про кризис, тетю Валю и Питер" #3
михрютка Элита Зарегистрирован: Apr 2008 Адрес: А нафига вам мой адрес?! А? Сообщения: 2 542	Про один из регионов я могу точно сказать. Там живут мои родители, и сама я там прожила бОльшую часть жизни. Так вот кризис 1998 года мы пережили, как-будто его и не было... Да, знали, что доллар скакнул, что все мечутся, но нам было по барабану... От мужа впервые узнала, что здесь они ощущали этот кризис. Копну глубже - 1991 год... Вообще ничего кризисного не почувствовали. Жили как обычно, о перевороте узнавали только из новостей и смотрели на это как на события в какой-то далёкой стране. 2009 год. Да, безусловно, там есть намётки кризиса, но это как-то проходит мимо людей... Знаете, когда люди всю жизнь живут, как в кризис.... Когда з/п в 6000 руб. уже счастье, когда ты рад, что хотя бы у тебя есть работа, когда ты плюёшь на всё, лишь бы хоть как-то поднять детей. Когда поездка в другой город приравнивается к поездке за границу....Там многоие так жили и живут до сих пор... И при этом счастливы. Просто люди умеют получать удовольствие от того, что имеют и не ропщут на судьбу, а просто что-то делают....

27-03-2009, 13:34	ответ для Тирца на сообщение "про кризис, тетю Валю и Питер" #4
Тирца Идеал Зарегистрирован: Feb 2003 Адрес: ул. Композиторов Сообщения: 10 473	Юль, судя по тому, что я слышала, в Питере пока самый низкий процент безработных. Регионы, затронутые кризисом, ведь по числу безработных определяются, так ведь? Может, конечно, еще наше время не пришло... я не знаю. Но сейчас это так. Если, конечно, та статистика, которую приводили на Эхе, не врет.