По следам "Колыбельки"

[Баньши]

Сообщение от marusia++

Денис, у тебя немного недодумано получилось. Во-первых, проблемы домашних акушеров в Росси в том, что их деятельность априори незаконна. Т.е. по закону мама имеет право принять решение рожать дома, но ни один мед.работник не имеет право эти роды принимать за вознаграждение.
Значит, если принять закон о домашних родах и в нем прописать обязательное дежурство у дома двух реанемобилей (взрослого и детского), то тогда обсуждение домашних родов будут в принципе иметь смысл.

Теперь о возможности обязать рожать в роддоме. Во-первых, будет трудно определить сознательно ли женщина не поехала в РД, или не успела. Или всех-всех класть заранее на дородовое? Тогда койко-мест не хватит на всех, и так в РДомах аншлаги, по показаниям не попасть.
Во-вторых, что бы говорить об оставлении в опасности матерью ребенка, необходимо признать права плода с определенного срока беременности. Т.к. до рождения рбенок юридически - часть организма матери, и мать "делает с собой" что хочет. И только с момента рождения можно говорить о правах ребенка. Но поверьте, если родившемуся ребенку нужна мед.помощь, то роженица кинется вызывать скорую, кусая локти...

+ 10000000 Рассуждения разумного человека.

[Rolph]

Сообщение от marusia++

Употребление преследуется? Мне казалось, что только распространение и хранение...

Раскрываю глаза.
Развеиваю иллюзии.
Срываю покровы.
Недорого.

[denswan]

Как интересно! То есть по вашему, если напрмер я, родила дома, всё прошло хорошо ребёнок здоров. Госодарство меня должно арестовать, осудить, посадить, А ребёнок как? Со мной в тюрьму или гос-во няню оплатит? Чочу сразу оговориться, я рожала в роддоме, чего и всем советую, но Ваше предложение сродни совету Шарикова "взять и всё поделить". Нужно агитировать, объяснять, рассказывать о возможных последствиях, но окончательное решение за мамой.

ну... во-первых, если мы примем как рабочий вариант мысль о том, что намеренные роды дома - это преступление, то ничего особо страшного посидеть за него в тюрьме нет. Если человек сознательно идет на преступление, не стоит ему потом тыкать судье и оПчеству своим ребенком. Во-вторых, если вы не заметили, то я, как человек широкой души и невообразимой доброты предложил три года УСЛОВНОС тем, чтобы в случае рецидива усаживаться уже по-настоящему лет на пять.

[marusia++]

Сообщение от yulita

+ 10000000 Рассуждения разумного человека.

Подозреваю, что Вы не будете со мной столь категорически согласны

Я скорее за то, что бы признать права плода со всеми вытекающими. Включая ответственность за преступления против беременной женщины как против двух человек

[ANNA...]

Сообщение от Rolph

Денис! Насколько я понял из всех этих историй, дело не в том, кто, где и как хочет рожать. Это, конечно личное дело рожениц.
Дело в том, что есть люди и организации, извлекающие из этого доход и отказывающиеся нести ответственность за свои действия.

+100
А страшных историй и о родах в роддомах понарассказать можно.Благодаря "хорошей "акушерке,в роддоме,мой сын в армию не пошёл.Уж,лучше бы пошёл,но был здоров.

[marusia++]

Сообщение от Rolph

Раскрываю глаза.
Развеиваю иллюзии.
Срываю покровы.
Недорого.

оффтоп получается...

А как же непреследование при обнаружении объёмов "для личного пользования"? Можешь ссылку дать на закон, где об ответственности за факт употребления?

[Пеля]

[а.я]

Сообщение от denswan

Так что если ты себе разбиваешь голову об стенку - это пожалуйста. А если ты подвергаешь опасности жизнь и здоровье грудного ребенка - это пройдемте, гражданочка.

Полность согласна. Нельзя полагаться на авось или думать, что со мной такого точно не случится, т.к. тут ответственность не только за себя, но и за ещё одного человечка.

[denswan]

Денис, у тебя немного недодумано получилось. Во-первых, проблемы домашних акушеров в Росси в том, что их деятельность априори незаконна. Т.е. по закону мама имеет право принять решение рожать дома, но ни один мед.работник не имеет право эти роды принимать за вознаграждение.
Значит, если принять закон о домашних родах и в нем прописать обязательное дежурство у дома двух реанемобилей (взрослого и детского), то тогда обсуждение домашних родов будут в принципе иметь смысл.

Теперь о возможности обязать рожать в роддоме. Во-первых, будет трудно определить сознательно ли женщина не поехала в РД, или не успела. Или всех-всех класть заранее на дородовое? Тогда койко-мест не хватит на всех, и так в РДомах аншлаги, по показаниям не попасть.
Во-вторых, что бы говорить об оставлении в опасности матерью ребенка, необходимо признать права плода с определенного срока беременности. Т.к. до рождения рбенок юридически - часть организма матери, и мать "делает с собой" что хочет. И только с момента рождения можно говорить о правах ребенка. Но поверьте, если родившемуся ребенку нужна мед.помощь, то роженица кинется вызывать скорую, кусая локти...

хм... я просто не в курсе - реанемобили способны обеспечить весь спект экстренных реанимационных действий в случае чего? Тогда, ежели так, то за отдельную плату (очень-очень высокую) теоритически, можно... но! пока, как я понимаю, у нас таких машин раз-два и обчелся, и если пока "естественная" мама рожает под присмотром реанимобилей, хоть кто-то умрет оттого, что к нему не приехал этот самый дежурный реанимобиль... ну не знаю.... мне бы лично было бы очень трудно жить с таким....


про юридические права плода - это да, это вопрос трудный. как я понимаю, сложности с их признанием лежат в слишком широких плоскостях. однако у уже родившегося ребенка есть несомненное конституционное право на медицинское обслуживание, которого его мать лишает, пользуясь своим положением. Думаю, тут можно придраться.

А по поводу успела-не успела.... телефоны у всех есть, как Ноль-Три набирать,все знают... одно дело - скорая не успела вовремя, а другое дело - не позвонила...все звонки фиксируются, и на суде то, что мать не позвонила, можно будет легко доказать.

Кстати, с поклажей всех на дородовое отделения недели с 38-й - это я как будущий отец тремя руками за. Не уверен, что государство не способно обеспечить такие условия... Если очень сильно захочет.

[Rolph]

Сообщение от marusia++

А как же непреследование при обнаружении объёмов "для личного пользования"? Можешь ссылку дать на закон, где об ответственности за факт употребления?

Ст.6.9 КоАП РФ.