2 детей и увольнение по статье? Это возможно? - Littleone 2006-2009

3yulia3 · 25-03-2009, 11:13

Добрый день!

Звонила подруга в слезах, ее пытаются уволить с работы по статье за несоответствие занимаемой должности. Диспозиция такова: 2 несовершеннолетних сыновей (старше 3 лет), у старшего инвалидность. Косяки в работе найти сложно, но в принципе возможно накопать что-то непринципиальное. У меня ощущение, что ее просто запугивают статьей, выуждая уволиться по собственному желанию...

Я пока ей посоветовала сидеть на попе ровно, никаких заявлений не писать, а просто хорошо работать. А что говорит КЗОТ? Подскажите, плз!

nezabvennaya · 25-03-2009, 11:54

Дети в данном случае ни на что не влияют.

Lyolik · 25-03-2009, 12:08

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ТРУДУ И ЗАНЯТОСТИ

ПИСЬМО
от 30 апреля 2008 г. N 1028-с

В Правовом управлении Федеральной службы по труду и занятости рассмотрено обращение от 10.04.2008 N 11. Сообщаем следующее.
Квалификационный справочник должностей руководителей, специалистов и других служащих, утвержденный Постановлением Минтруда России от 21.07.98 N 37 (с последующими изменениями и дополнениями), является нормативным документом, который рекомендован для применения на предприятиях, в учреждениях и организациях различных отраслей экономики независимо от форм собственности и организационно-правовых форм в целях обеспечения правильного подбора, расстановки и использования кадров.
Квалификационные характеристики, содержащиеся в Квалификационном справочнике, являются нормативными документами, предназначенными для обоснования рационального разделения и организации труда, правильного подбора, расстановки и использования кадров, обеспечения единства при определении должностных обязанностей работников и предъявляемых к ним квалификационных требований, а также принимаемых решений о соответствии занимаемым должностям при проведении аттестации руководителей и специалистов. На основе Квалификационных характеристик разрабатываются должностные инструкции для конкретных работников.
Требования к квалификации работников определяются их должностными обязанностями, которые, в свою очередь, обусловливают наименования должностей.
В соответствии с квалификационными требованиями, предъявляемыми к должности главного бухгалтера, для замещения данной должности предусмотрено наличие высшего профессионального образования (в т.ч. до изменений, внесенных Постановлением Минтруда России от 12.11.2003 N 75).
Вместе с тем Квалификационным справочником предусмотрено, что лица, не имеющие специальной подготовки или стажа работы, установленных требованиями к квалификации, но обладающие достаточным практическим опытом и выполняющие качественно и в полном объеме возложенные на них должностные обязанности, по рекомендации аттестационной комиссии в порядке исключения могут быть назначены на соответствующие должности так же, как лица, имеющие специальную подготовку и стаж работы.
Соответствие фактически выполняемых обязанностей и квалификации работников требованиям должностных характеристик определяется аттестационной комиссией в соответствии с применяемым в организации положением о порядке проведения аттестации.
Трудовой кодекс Российской Федерации предусматривает в качестве основания прекращения трудового договора по инициативе работодателя несоответствие работника занимаемой должности или выполняемой работе вследствие недостаточной квалификации, подтвержденной результатами аттестации (п. 3 ч. 1 ст. 81 ТК РФ).
При этом увольнение по указанному основанию допускается, если невозможно перевести работника с его письменного согласия на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. Также работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.
Порядок проведения аттестации устанавливается трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, локальными нормативными актами, принимаемыми с учетом мнения представительного органа работников.
Таким образом, Трудовым кодексом увольнение работника по указанному основанию без проведения аттестации не предусмотрено.

Начальник
Правового управления
Федеральной службы
по труду и занятости
И.И.ШКЛОВЕЦ

lio · 25-03-2009, 12:52

на основании чего поставили несоответсвие? про аттестацию правильно. сколько лет она работает?какие проколы? прочитайте обязательно статью 179 Трудового кодекса РФ (можно в яндексе найтить).
Ничего не писать. сказать что консультировалась с юристами из Гос.труд.инспекции. обычно помогает

3yulia3 · 25-03-2009, 13:06

Цитата:

Сообщение от lio

на основании чего поставили несоответсвие? про аттестацию правильно. сколько лет она работает?какие проколы? прочитайте обязательно статью 179 Трудового кодекса РФ (можно в яндексе найтить).
Ничего не писать. сказать что консультировалась с юристами из Гос.труд.инспекции. обычно помогает

Работает 3 или 4 года, про несоответствие- объявили, что ей поставлен испытательный срок 2 месяца, после которого принимается решение о соответствии или несоответствии должности, какие косяки - не знаю, вечером она позвонит- все подробно расскажет.

Nastay · 25-03-2009, 13:58

Тогда уже не за соответствие, а как непрошедшую испытательных срок должны увольнять предупредим не менее чем за 3 дня до окончания исп. срока

3yulia3 · 25-03-2009, 14:42

Цитата:

Сообщение от Nastay

Тогда уже не за соответствие, а как непрошедшую испытательных срок должны увольнять предупредим не менее чем за 3 дня до окончания исп. срока

А разве могут ей еще один испытательный срок назначать? она уже года 3 на этой должности работает...

karamel · 25-03-2009, 16:19

испытательный срок в данном случае устанавливаться не может, т.к человек уже работает несколько лет на этой должности.

Linas · 25-03-2009, 16:42

испытательный срок НЕ могут установить если человек работает уже несколько лет, хотя не могут даже если был перевед на другую должность и ТД не указан испытательный срок.
Если решат провести аттестацию, то должны прислать письменное уведомление за 2 месяца.

valeria_77 · 26-03-2009, 12:33

Цитата:

Сообщение от 3yulia3

Добрый день!

Звонила подруга в слезах, ее пытаются уволить с работы по статье за несоответствие занимаемой должности. Диспозиция такова: 2 несовершеннолетних сыновей (старше 3 лет), у старшего инвалидность. Косяки в работе найти сложно, но в принципе возможно накопать что-то непринципиальное. У меня ощущение, что ее просто запугивают статьей, выуждая уволиться по собственному желанию...

Я пока ей посоветовала сидеть на попе ровно, никаких заявлений не писать, а просто хорошо работать. А что говорит КЗОТ? Подскажите, плз!

женщину, воспитывающую ребёнка-инвалида до 18 лет не могут уволить за несоответствие занимаемой должности ст. 261 и ст. 81 ТК РФ

25-03-2009, 11:13	#1
3yulia3 Участник Зарегистрирован: Jan 2008 Адрес: ул.Партизана Германа Сообщения: 187	Добрый день! Звонила подруга в слезах, ее пытаются уволить с работы по статье за несоответствие занимаемой должности. Диспозиция такова: 2 несовершеннолетних сыновей (старше 3 лет), у старшего инвалидность. Косяки в работе найти сложно, но в принципе возможно накопать что-то непринципиальное. У меня ощущение, что ее просто запугивают статьей, выуждая уволиться по собственному желанию... Я пока ей посоветовала сидеть на попе ровно, никаких заявлений не писать, а просто хорошо работать. А что говорит КЗОТ? Подскажите, плз!

25-03-2009, 11:54	ответ для 3yulia3 на сообщение "2 детей и увольнение по статье? Это..." #2
nezabvennaya Элита Зарегистрирован: Feb 2008 Адрес: Питер-Прага Сообщения: 2 041	Дети в данном случае ни на что не влияют.

25-03-2009, 12:08	ответ для nezabvennaya на сообщение "Дети в данном случае ни на что не..." #3
Lyolik Элита Зарегистрирован: Jun 2008 Адрес: Невский район Сообщения: 1 667	ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ТРУДУ И ЗАНЯТОСТИ ПИСЬМО от 30 апреля 2008 г. N 1028-с В Правовом управлении Федеральной службы по труду и занятости рассмотрено обращение от 10.04.2008 N 11. Сообщаем следующее. Квалификационный справочник должностей руководителей, специалистов и других служащих, утвержденный Постановлением Минтруда России от 21.07.98 N 37 (с последующими изменениями и дополнениями), является нормативным документом, который рекомендован для применения на предприятиях, в учреждениях и организациях различных отраслей экономики независимо от форм собственности и организационно-правовых форм в целях обеспечения правильного подбора, расстановки и использования кадров. Квалификационные характеристики, содержащиеся в Квалификационном справочнике, являются нормативными документами, предназначенными для обоснования рационального разделения и организации труда, правильного подбора, расстановки и использования кадров, обеспечения единства при определении должностных обязанностей работников и предъявляемых к ним квалификационных требований, а также принимаемых решений о соответствии занимаемым должностям при проведении аттестации руководителей и специалистов. На основе Квалификационных характеристик разрабатываются должностные инструкции для конкретных работников. Требования к квалификации работников определяются их должностными обязанностями, которые, в свою очередь, обусловливают наименования должностей. В соответствии с квалификационными требованиями, предъявляемыми к должности главного бухгалтера, для замещения данной должности предусмотрено наличие высшего профессионального образования (в т.ч. до изменений, внесенных Постановлением Минтруда России от 12.11.2003 N 75). Вместе с тем Квалификационным справочником предусмотрено, что лица, не имеющие специальной подготовки или стажа работы, установленных требованиями к квалификации, но обладающие достаточным практическим опытом и выполняющие качественно и в полном объеме возложенные на них должностные обязанности, по рекомендации аттестационной комиссии в порядке исключения могут быть назначены на соответствующие должности так же, как лица, имеющие специальную подготовку и стаж работы. Соответствие фактически выполняемых обязанностей и квалификации работников требованиям должностных характеристик определяется аттестационной комиссией в соответствии с применяемым в организации положением о порядке проведения аттестации. Трудовой кодекс Российской Федерации предусматривает в качестве основания прекращения трудового договора по инициативе работодателя несоответствие работника занимаемой должности или выполняемой работе вследствие недостаточной квалификации, подтвержденной результатами аттестации (п. 3 ч. 1 ст. 81 ТК РФ). При этом увольнение по указанному основанию допускается, если невозможно перевести работника с его письменного согласия на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. Также работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором. Порядок проведения аттестации устанавливается трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, локальными нормативными актами, принимаемыми с учетом мнения представительного органа работников. Таким образом, Трудовым кодексом увольнение работника по указанному основанию без проведения аттестации не предусмотрено. Начальник Правового управления Федеральной службы по труду и занятости И.И.ШКЛОВЕЦ

25-03-2009, 12:52	ответ для 3yulia3 на сообщение "2 детей и увольнение по статье? Это..." #4
lio Активный участник Зарегистрирован: Feb 2005 Сообщения: 417	на основании чего поставили несоответсвие? про аттестацию правильно. сколько лет она работает?какие проколы? прочитайте обязательно статью 179 Трудового кодекса РФ (можно в яндексе найтить). Ничего не писать. сказать что консультировалась с юристами из Гос.труд.инспекции. обычно помогает

25-03-2009, 13:58	ответ для 3yulia3 на сообщение "2 детей и увольнение по статье? Это..." #6
Nastay Элита Зарегистрирован: Aug 2006 Адрес: В пробках Сообщения: 2 585	Тогда уже не за соответствие, а как непрошедшую испытательных срок должны увольнять предупредим не менее чем за 3 дня до окончания исп. срока

25-03-2009, 16:19	ответ для 3yulia3 на сообщение "2 детей и увольнение по статье? Это..." #8
karamel Мега-элита Зарегистрирован: Apr 2005 Адрес: КУПЧИНО Сообщения: 4 407	испытательный срок в данном случае устанавливаться не может, т.к человек уже работает несколько лет на этой должности.

25-03-2009, 16:42	ответ для 3yulia3 на сообщение "2 детей и увольнение по статье? Это..." #9
Linas Ветеран Зарегистрирован: Jul 2006 Сообщения: 641	испытательный срок НЕ могут установить если человек работает уже несколько лет, хотя не могут даже если был перевед на другую должность и ТД не указан испытательный срок. Если решат провести аттестацию, то должны прислать письменное уведомление за 2 месяца.