просто плохо....

[Witch Visspa]

Дмитрий, ну Вы так писали сами, что "старались", "были таким, как хотела жена" по 2 недели, а потом надоедало "играть в одни ворота"... За точность цитат не ручаюсь, но именно такое впечатление осталось. Да и теперь "два дня потраченных на семью"...

Вы считаете что четыре года я ИГРАЛ эту роль????

Таки да, играл, но сам этого не понимал. Человек, играющий "хорошего", порой хуже того, кто нехорош и ничего не играет - его очень трудно в чем-то обвинять, потому что он со всех сторон прикрыт хорошими делами.
Дмитрий, я не знаю Вас, не знаю, какой Вы в жизни, а не в инете, но просто многое из Ваших высказываний напомнило мне одного моего родственника (не мужа), в отношении которого выводы сделаны давно. Если ошиблась - простите великодушно.

[Dmitrij]

Сообщение от Witch

Дмитрий, ну Вы так писали сами, что "старались", "были таким, как хотела жена" по 2 недели, а потом надоедало "играть в одни ворота"... За точность цитат не ручаюсь, но именно такое впечатление осталось. Да и теперь "два дня потраченных на семью"...

Таки да, играл, но сам этого не понимал. Человек, играющий "хорошего", порой хуже того, кто нехорош и ничего не играет - его очень трудно в чем-то обвинять, потому что он со всех сторон прикрыт хорошими делами.
Дмитрий, я не знаю Вас, не знаю, какой Вы в жизни, а не в инете, но просто многое из Ваших высказываний напомнило мне одного моего родственника, в отношении которого выводы сделаны давно. Если ошиблась - простите великодушно.

Стараться искренне быть лучше и играть роль хорошего - совсем разные вщи

[Witch Visspa]

Невозможно искренне стараться две недели, а потом бросить это гиблое дело... Это уже ерунда какая-то, типа того, что с этого Нового года брошу пить-курить, а если не получится - то тогда со следующего.
Как-то всем привычно, что женщина в семье уступает, подстраивается, и ничего с ней от этого не случается. Но уж если в Вашей семье мудрость досталась Вам, а не супруге, то и подстраиваться придется - Вам, а к ней относиться как к ребенку, и учиться ею манипулировать, чтобы получать все то, что положено получать в браке!

[Dmitrij]

Сообщение от Witch

Невозможно искренне стараться две недели, а потом бросить это гиблое дело... Это уже ерунда какая-то, типа того, что с этого Нового года брошу пить-курить, а если не получится - то тогда со следующего.

не так
я же не писал что после двух трех недель запала я бросал заниматься семьей
нет, все продолжалось как обычно ( садик-работа-дом-ребенок - выходные и тп)
просто проходил запал делать что то сверх того, и проходило желание общаться

и это закономерно
у всех должна быть мотивация и стимуляция поступков, особенно если они направлены не на себя а на других.

[Alltaire]

Сообщение от Dmitrij

не так
я же не писал что после двух трех недель запала я бросал заниматься семьей
нет, все продолжалось как обычно ( садик-работа-дом-ребенок - выходные и тп)
просто проходил запал делать что то сверх того, и проходило желание общаться

и это закономерно
у всех должна быть мотивация и стимуляция поступков, особенно если они направлены не на себя а на других.

Нет, не закономерно.
Видите, уже многие женщины (?) обратили на это внимание. Многих из нас расстраивает именно такая постановка вопроса. Ведь хочется, чтобы мужчина САМ. Чтобы ему не нужна была ни мотивация ни стимуляция, чтобы он любил и все его действия были проявлением любви, а не "поведением, ожидающим награды".
А уж награда за искренность будет.

Блин, а может это просто чисто наше, женское такое восприятие, а девочки? Может, мужчина действительно по-другому устроен и ему реально нужна стимуляция? Любому? Дмитрий, Вы заставили задуматься

Если позволите, отступлю от темы. Где-то читала, что какая-то женщина - дрессировщик диких зверей написала о мужчинах и о подходах к ним. Так вот там было написано, что с мужчинами надо вот так же, как с тиграми Сделал плохо - проигнорировать. Сделал хорошо - похвалил и дал сахару Может, и правда это все?
Дмитрий, не обижайтесь только ради Бога - это я так - развеять, т.с.

[Witch Visspa]

Сообщение от Dmitrij

у всех должна быть мотивация и стимуляция поступков, особенно если они направлены не на себя а на других.

Мотивация такая : МНЕ от этого будет хорошо! Вот я (лично я) приду домой, приготовлю ужин, муш придет - встречу-поцелую, накормлю, поговорю, ЕМУ хорошо? - хорошо! А потом и мне хорошо будет! Неважно, что это будет: поговорит он со мной, или посуду помоет, с ребенком позанимается, а меня в инет пустит, или погладит меня, ребенка спать уложив, или еще чего получше придумает - но хорошо в результате будет МНЕ!
Если супруга этого не понимает, или не хочет применять это правило к Вам - то см. выше

Как-то всем привычно, что женщина в семье уступает, подстраивается, и ничего с ней от этого не случается. Но уж если в Вашей семье мудрость досталась Вам, а не супруге, то и подстраиваться придется - Вам, а к ней относиться как к ребенку, и учиться ею манипулировать, чтобы получать все то, что положено получать в браке!

Это при условии, что супругу менять Вы не хотите. Ребенка сознательно не обсуждаю, меня вот мысль, что могу своему жизнь усложнить, часто останавливала.

[Dmitrij]

Сообщение от Lange

Нет, не закономерно.
Видите, уже многие женщины (?) обратили на это внимание. Многих из нас расстраивает именно такая постановка вопроса. Ведь хочется, чтобы мужчина САМ. Чтобы ему не нужна была ни мотивация ни стимуляция, чтобы он любил и все его действия были проявлением любви, а не "поведением, ожидающим награды".
А уж награда за искренность будет.

Блин, а может это просто чисто наше, женское такое восприятие, а девочки? Может, мужчина действительно по-другому устроен и ему реально нужна стимуляция? Любому? Дмитрий, Вы заставили задуматься

Если позволите, отступлю от темы. Где-то читала, что какая-то женщина - дрессировщик диких зверей написала о мужчинах и о подходах к ним. Так вот там было написано, что с мужчинами надо вот так же, как с тиграми Сделал плохо - проигнорировать. Сделал хорошо - похвалил и дал сахару Может, и правда это все?
Дмитрий, не обижайтесь только ради Бога - это я так - развеять, т.с.

Повторюсь еще раз - это закономерно.
Другое дело что вам хочется чтобы САМ!!!!
Просто спроецируйте ситуацию на себя.
Например работа. Вы стараетесь работать качественно и эффективно. Руководство видит и поощряет ( стимулирует ). Вам нравиться это ( это естественно) и вы задумываетесь о том, чтобы еще изменить, чтобы улучшить качество работы...
Допустим руководство видит. но не стимулирует ( работник наемный - следовательно это нормально - отрабатывает зп). И тут возможны два варианта: 1. Вы перестаете двигаться вперед, вас устраивает зп и вы начинаете работать от и до
2. Вариант - вы начинаете искать другую работу, так как видите что ваше движение не оценивается.

В семье (да и просто в человеческих отношениях) практически также.
Например жена проявляет заботу о муже, стирает, кормит, любит, устраивает выходные и т.д. и т.п.. Но в ответ ничего не получает ( ну может только зп).
Думаете долго протянутся такие отношения?

Нет, конечно есть еще альтруизм, но редко.

[Dmitrij]

Сообщение от Witch

Мотивация такая : МНЕ от этого будет хорошо! Вот я (лично я) приду домой, приготовлю ужин, муш придет - встречу-поцелую, накормлю, поговорю, ЕМУ хорошо? - хорошо! А потом и мне хорошо будет! Неважно, что это будет: поговорит он со мной, или посуду помоет, с ребенком позанимается, а меня в инет пустит, или погладит меня, ребенка спать уложив, или еще чего получше придумает - но хорошо в результате будет МНЕ!

вот вот
выделил жирным
Это уже конкретика, это и есть мотивация
Мне будет хорошо, потому что для меня сделают то-то или то-то
А теперь представьте что вам ничего хорошего не сделают
Будете ли вы также встречать, кормить, целовать?

[derby]

хм, вы знает я проявляю заботу о супруге и готовлю и стираю и убираю, и зп получаю, в ответ получаю, но разве что малость внимания с его сторны, и ничего живем

[svetusya]

Невозможно переделать 37 летнего человека.Он же просто не слышит,когда говорят, что он не прав. Занял позицию этакого великомученника и все попытки реально помочь отметает. Такое ощущение, что цель - просто поплакаться в жилетку. Ну так ничего и не измениться.