Школьное образование в США. ИМХО - Littleone 2006-2009
Архив форума 04.2006 - 04.2009

Вернуться   Littleone 2006-2009 > Клуб Питерских (и не только) Родителей > Заграница нам поможет



 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 29-10-2006, 06:52     #1
bumpkin
Наш человек
 
Зарегистрирован: May 2006
Сообщения: 6 661
bumpkin отсутствует


Сразу предупреждаю: все ИМХО.

Когда я только начинала жить в США, у меня было стойкое ощущение, что если бы меня занесло на Марс и кто-нибудь бы там жил, то образ жизни этих гуманоидов мне был бы более понятен, чем мир, куда я попала сейчас. После первого тотального непонимания и неприятия пришли вопросы: Почему если они такие необразованные, недалекие и неумные, живут они намного лучше нас, таких умных и образованных? Почему в стране, где каждый первый работник гос.учреждения, клерк в банке, сотрудник страховой компании и т.д. и т.п. работает по схеме, а зачастую создается впечатление, что и вообще не работает, идеально отлажены все системы жизни и быта? И таких вопросов миллион. Не могу сказать, что я сейчас могу на них ответить, но я эти ответы искала и о результатах этих поисков могу доложить.

Начинаю со школы. Потому что считаю ее главным социальным институтом, создающим и формирующим общество. Подавляющее большинство русских американцев считает, что американская школа это полный кошмар, что она ничему не учит и научить при своем подходе к обучению в принципе не может. Как я уже писала в этом разделе, это и так и не так.

Сначала несколько предварительных замечаний (для тех, чьи дети не учились в американских школах): Школа в США, безусловно, очень профессиональна. Уровень методической подготовки учителя с нашей несоизмерим. Объем его работы тоже. Учитель обязан спланировать весь учебный год до его начала, известить каждого родителя о всех мероприятиях, походах и экскурсиях, какие будут в этом году, взять у каждого родителя письменное согласие на то и на это, еженедельно в начальной школе каждому родителю посылать отчет о том, что класс на этой неделе делал, вести кучу картотек и дел на каждого ученика. При этом учитель не может не только повысить голос на ученика, но и каким бы то ни было образом унизить или оскорбить его перед классом. Оценки выдаются (или посылаются по почте) в запечатанном конверте, другие ученики не должны знать о них (так же как коллеги взрослого не знают о его зарплате). Слова "плохо", "неправильно" тоже неполиткорректны, нужно говорить и писать: Nice try, Great job (особенно меня повеселила последняя фраза на отчете о физкультурных нормативах, из которых мой сын не сдал ни одного). До 4 класса оценок нет, и всю гамму своих чувств учитель должен уложить во фразы: Улучшается, Нуждается в прогрессе, и т.п. В разговоре с родителем (только один на один, никаких общих собраний, кроме информационного в начале года) учитель не может ругать или жаловаться на ученика, в худших случаях он может говорить о проблемах ребенка и предлагать способы, как ему можно помочь. Работа американского учителя совсем не сахар, да и оплачивается (в гос.школах) не очень высоко.

Задачи, которые школа ставит перед собой, на мой взгляд, решаются превосходно. Вопрос только в том, какие же ставятся задачи. Если в российской школе в центре угла всегда ставилось и ставится обучение, то для американской - это дело десятое, если не сотое. Главная задача (особенно в начальной школе) - это воспитание.
Старый 29-10-2006, 07:25     #2
bumpkin
Наш человек
 
Зарегистрирован: May 2006
Сообщения: 6 661
bumpkin отсутствует


Прежде всего, воспитание гражданина. Каждое утро начинается с гимна и флага, третьеклассник (8 лет) обладает знаниями по основам государства, его устройства, органам власти и истории страны на уровне, который необходим взрослому иммигранту на экзамене на получение гражданства. И идею собрать и принести в школу консервы и носки для американских солдат, защищающих независимость США в Ираке (потому что США не везде, оказывается, независимы и свободны), мой сын мне озвучивал, и про Северную Корею им сообщали. В общем, идеи еженедельной (а боюсь, и ежедневной) политинформации живут и побеждают!

Далее: воспитание уважения к себе, каким бы ты ни был, уважения не за счет унижения другого. В начале каждого учебного года ученик, его родители и школа заключают контракт, по которому ученик обязывается не унижать другого физически и психологически и не соучаствовать молчанием при знании, что унижает кто-то другой. Подробно расписаны все наказания, которые постигнут ученика при нарушении этого обязательства. (Должна заметить, что я ничего не могу написать о плохих школах и черных районах, т.к. там мы не учились, весь наш опыт - это исключительно белые американские школы.) Плохо ты учишься или хорошо, плохо себя ведешь или хорошо - с тобой будут разговаривать одинаково спокойно, выдержанно и уважительно.

Следующие, очень важные для американской школы пункты: воспитание аккуратности, опрятности, организованности и ответственности за свои поступки. Но в этом ей очень сильно помогает семья, т.к. эти вещи очень ей присущи. Американец стоит прежде всего на том, что он, и только он, отвечает за свою жизнь. Помощи просить не будет, его проблемы - это его проблемы, и он обязан их решать самостоятельно. Учитель не обратит внимания на низкую успеваемость по математике, но будет очень упорно добиваться от ученика (и его родителей) self solving problems. Неумение пользоваться носовым платком или аккуратно складывать учебники на парте будет для него проблемой более насущной чем академическая успеваемость.

Да, я забыла одну из важнейших (по делу, надо поставить на второе место) задач: социализация детей. Дети идут в школу в 5-6 лет, каждый год каждый класс в начальной школе переформируется, т.е. на следующий год ребенок будет учиться в другом коллективе и ессно, с другим учителем. Умению находиться в коллективе, совместно играть, подстраивать себя под него и уживаться в нем уделяется огромное внимание, за это ставятся оценки в табели. В средней и старшей школе ребенок вообще практически в одном коллективе не бывает - на каждый предмет он идет с другим составом соучеников, а ряд предметов меняется несколько раз в течение учебного года. Будущий член общества настойчиво обучается быть мобильным, легко менять жизненные обстоятельства и привыкать к новой обстановке и новым людям, находить общий язык с коллективом быстро и эффективно.
Старый 29-10-2006, 07:39     #3
Taтьяна
Элита
 
Зарегистрирован: Jun 2005
Адрес: ВО, 13 линия
Сообщения: 2 242
Taтьяна отсутствует


Спасибо! Очень интересно читать. Ждем продолжения!
Старый 29-10-2006, 07:46     #4
bumpkin
Наш человек
 
Зарегистрирован: May 2006
Сообщения: 6 661
bumpkin отсутствует


Теперь собственно об образовании. У меня лично сложилось впечатление, что оно такое, какое и нужно тем, кто его концепцию составлял. Проблема даже не в том, что детей ничему не учат - это было бы полбеды, т.к. на чистом листе всегда можно что-то написать. Главный кошмар состоит в том, что учат, но так, что если не подсуетился научить до того, то после это будет очень затруднительно. В одном из топиков этого раздела уже писали про теорию относительности в 4 классе. В старшей школе органическую и неорганическую химию будут учить вперемешку. Школа не только не дает систематического знания, основы его, она как будто специально перемешивает обрывки того и этого в совершенно невообразимую смесь, в которой сложно разобраться даже человеку, уже имеющему систематическое представление о предмете.
Во втором классе нам давали задачку: Какая-то деятельница по освобождению черных рабов (она просто помогала им сбежать от своих хозяев) освободила ПРИМЕРНО 200 рабов, из которых четверть составляли мужчины, 52 женщины. Вопрос: Сколько детей она освободила?
В том же втором классе мы изучали понятие медианы (не геометрическое, а статистическое), о котором мой ооочень образованный в точных науках муж никогда не слыхал до того. Объяснять долго и неинтересно, коротко - это что-то близкое среднеарифметическому, но от него отличающееся, а главное это понятие настолько узкоспецифическое, что почти никому и не нужное. Примеры можно множить бесконечно.

Мой вывод прост, хотя и очень спорен: Мне кажется, что именно так и создается "идеальное" общество, где каждый гордится своим государством и собой, уважает право других на существование, ни в чем не сомневается и голову себе ничем вышним не забивает, т.к. для сомнений и рефлексии нужны знания, т.е. не мешает (без всяких кавычек) управлять и строить жизнь тем, кто приложил огромные усилия и знания эти получил. Под последними я не имею в виду политиков. Но кто-то организует все стороны жизни в стране и делает это просто великолепно - может быть, потому что не мешают.

Жду помидоров.
Старый 29-10-2006, 08:03     #5
MissFrizzle
Ветеран
 
Профиль MissFrizzle
 
Зарегистрирован: May 2005
Сообщения: 924
MissFrizzle отсутствует


Цитата:
Сообщение от bumpkin Посмотреть сообщение
В том же втором классе мы изучали понятие медианы (не геометрическое, а статистическое), о котором мой ооочень образованный в точных науках муж никогда не слыхал до того. Объяснять долго и неинтересно, коротко - это что-то близкое среднеарифметическому, но от него отличающееся. Примеры можно множить бесконечно.
медиана в статистике -- это такая точка на кривой распределения чего-нибудь. Половина этого чего-нибудь будет ниже медианы, а половина -- выше.

В отличие от среднего арифметического, значение медианы не съезжает в сторону тех значений в выборке, которых количественно больше или которые сильно выше других .

Поэтому "медианный уровень дохода" дает, например, гораздо более аккуратное представление об уровне жизни сообщества, чем "средний уровень дохода" (иначе присутствие одного миллионера может нереально завысить представление о нем). Собственно, в обсуждении этого вопроса, а также цен на недвижимость, этот термин и встречается в жизни. Опять видим практичность американского образования

У меня наблюдения очень сходные с Вашими, но выводы я из них делаю несколько другие. Я не совсем поняла, серьезно или полушутя Вы называете здешнее общество "идеальным". Такая идеальность мне скорее кажется похожей на сытную кормушку, и да, ИМО именно в создании таковой, в частности, состоит цель местного образования.

К сожалению, я сейчас убегаю, но хотела бы завтра продолжить разговор. Спасибо за интересную тему.
Старый 29-10-2006, 08:09     #6
bumpkin
Наш человек
 
Зарегистрирован: May 2006
Сообщения: 6 661
bumpkin отсутствует


Честно говоря, я очень рада, что Вы нашли эту тему и готовы обсудить ее. Правильно ли я поняла Вашу подпись, что Вы работаете или работали в американской школе? Мне было бы очень интересно познакомиться со взглядом с другой стороны. А идеальное я поставила в кавычки. Рассуждения мои можно развить, просто я не стала этого здесь делать. Именно в Америке мне пришла в голову мысль, что возможно, весь антиутопический роман 20 в. написан не о нас, как мы в молодости свято верили, а о них. И что лучшая американская фантастика гораздо ближе жуткому Щедринскому реализму, чем мы могли это предполагать!
Старый 29-10-2006, 20:00     #7
MissFrizzle
Ветеран
 
Профиль MissFrizzle
 
Зарегистрирован: May 2005
Сообщения: 924
MissFrizzle отсутствует


Цитата:
Сообщение от bumpkin Посмотреть сообщение
Правильно ли я поняла Вашу подпись, что Вы работаете или работали в американской школе?
нет, я диссидентка и маргиналка, занимающаяся семейным обучением (homescholing)

Цитата:
Сообщение от bumpkin Посмотреть сообщение
Именно в Америке мне пришла в голову мысль, что возможно, весь антиутопический роман 20 в. написан не о нас, как мы в молодости свято верили, а о них.
ага. Только вопрос в том, всегда ли так было и хорошо ли это?

Цитата:
Сообщение от bumpkin Посмотреть сообщение
Почему если они такие необразованные, недалекие и неумные, живут они намного лучше нас, таких умных и образованных? [..]
Начинаю со школы. Потому что считаю ее главным социальным институтом, создающим и формирующим общество.

ИМО школьное образование не является прямой причиной отлаженного устройства общества и быта в США, она скорее его следствие.

Отлаженость и организованность американского общества объясняется двумя причинами: 1) тем, что здесь существует правовое общество, т.е. средний человек уважает закон и следует ему, и 2) тому, что эта страна богата.

Оба эти фактора свойственны вообще всем англоязычным странам и уходят конрями глубоко в прошлое. Правовое общество похоже вообще идет корнями в Древний Рим и римский закон. В Англии рано сформировалась абсолютная монархия, и потом обществу как-то удалось относительно бескровопролитно от нее отойти, и с помощью законов и прецедентов их исполнения ограничить власть короля. Законы Habeas Corpus (право арестованного на судопроизводство) и Magna Carta (права и обязанности всех сословий), которым должны были следовать все, в т.ч. и власть предержащие, появились 800 лет назад! Впоследствии правовое общество укрепилось в эпоху капитализма (который тоже получил расцвет в Англии). США с момента своего образования пошли на шаг вперед и приняло конституцию как основной закон государства, и билл о правах человека, признающие неотъемлемые права всех граждан.

Финансовая стабильность США объясняется тем, что отдаленное местоположение и политика невмешательства (действовавшая до 40-х годов 20 века) оберегло ее от войн, разрушивших свое время под ноль экономики других стран.

Т.е. традициям правового общества и финансовому благополучию уже больше 200 лет.

Школьное образование в современном стандартизованном виде существует только лет 70, а многие вещи, о которых вы говорите, вообще были заложены только в этом поколении (например, повальный переход к мегашколам). Также, работа по насаждению уважения к другому и политика предупреждения издевательств (bullying prevention) появилась только лет пять назад, потому, что чудовищные размеры проблемы стали очевидны (см статистику (http://www.atriumsoc.org/pages/bullyingstatistics.html). Пока трудно судить, насколько это эффестивно, bullying по-прежнему большая проблема. Но уже очевидно, что дети начинают понимать, что "выдавать товарищей" и просить помощи не позорно, а нужно. И то хорошо.

Перед школьной системой стоит на самом деле довольно трудная задача: организовать сотни детей и поддерживать порядок среди них -- безнасильственными методами. Опять же, еще в предыдущем поколении случаи оскорбления учителями детей были более часты, но затем, прецедент за прецедентом возмущения родителей, ситуация изменилась. Поэтому с этой задачей справляются методами правового общества -- насаждением множества мелких и подчас абсурдных правил и законов, полностью контролирующих детей. Чтобы выйти в уборную во время урока, надо получить от учителя специальный пропуск. На детскую площдку нельзя носить ковбойские сапоги (в них легко поскользнуться на горке). Если температура меньше 60 F, надо надоевать куртку на уличную перемену, при отсутствии куртки гулять идити нельзя. Доходит до абсурда: в школах нашего города "поддерживается нулевая толерантность по отношению к огнестрельному оружию". На практике это выражается так: сына знакомой женщины, второклассника, чуть не исключили из школы (спасли его только слезные мольбы его матери) -- за то, что он, во время построения в линейку перед тем, как идти в столовую, продолжая игру с товаришем, "прицелился" в него понарошку из пальца и сказал "пиф-паф". Ребенку также может грозить исключение из школы за то, что он принесет таблетк у аспирина с собой на случай обострения головной боли -- это нарушение правила "нулевной толерантности" по отношению к drugs (легальным и нелегальным), а любое медикаментозное средство надо получать у медсестры.

Хорошо все это или нет -- это вопрос личного мнения. Жить спокойно и без серьезных трений решать всякие бюрократические проблемы это помогает. Я просто хочу заметить, что эти правила все же не целиком интернализованы людьми и цивилизованная облицовка с местных людей может слететь довольно быстро. Чего стоят одни драки между папашами, болеющими за разные футбольные команды своих семилетних отпрысков, или их наезды на тренеров, или психования с перестрелками в дорожных пробках.
Старый 30-10-2006, 00:33     #8
Мишкина мама
Элита
 
Профиль Мишкина мама
 
Зарегистрирован: Nov 2005
Адрес: Кировский район
Сообщения: 1 641
Мишкина мама отсутствует


Наш папа, озабоченный судьбами образования в России, решил поучаствовать в обсуждении :

Цитата:
Сообщение от MissFrizzle Посмотреть сообщение
ИМО школьное образование не является прямой причиной отлаженного устройства общества и быта в США, она скорее его следствие.

Отлаженость и организованность американского общества объясняется двумя причинами: 1) тем, что здесь существует правовое общество, т.е. средний человек уважает закон и следует ему, и 2) тому, что эта страна богата.
Насчет второго пункта - бесспорно. А вот что касается первого... Знакомство с историей США и статистическими данными о преступности должно заставить усомниться в особой законопослушности американцев.

Цитата:
Сообщение от MissFrizzle Посмотреть сообщение
Оба эти фактора свойственны вообще всем англоязычным странам и уходят конрями глубоко в прошлое. Правовое общество похоже вообще идет корнями в Древний Рим и римский закон.
Это широко распространенный в англоязычных странах миф, на мой взгляд, продиктован снобизмом англо-саксов и не имеет фактического подтверждения, если, конечно, не подвергать факты тщательной селекции. Разговоры о преимуществе германской расы над латинской (и прочими), или протестантизма над католичеством (и другими конфессиями) не новы. Мне казалось, их уже никто не восринимает всерьез.

Цитата:
Сообщение от MissFrizzle Посмотреть сообщение
В Англии рано сформировалась абсолютная монархия, и потом обществу как-то удалось относительно бескровопролитно от нее отойти, и с помощью законов и прецедентов их исполнения ограничить власть короля.
"Относительно бескровно" - это про Кромвеля что ли? Не знаю, не знаю... А если вспомнить десятки тысяч повешенных за мелкие преступления (хотя бы по закону о бродяжничестве)?

Цитата:
Сообщение от MissFrizzle Посмотреть сообщение
Впоследствии правовое общество укрепилось в эпоху капитализма (который тоже получил расцвет в Англии).
Ну если не верите К.Марксу, почитайте, скажем, Диккенса и др. Установление капитализма в Англии сопровождалось страшными трагедиями и большими жертвами. "Овцы съели людей", "луддиты" - это вроде из школьного курса истории не изымалось. А если сравнить число казненных в течение 19-го века в "правовой" Англии и "варварской" России, поневоле усомнишься в благах "правового государства".

Цитата:
Сообщение от MissFrizzle Посмотреть сообщение
США с момента своего образования пошли на шаг вперед и приняло конституцию как основной закон государства, и билл о правах человека, признающие неотъемлемые права всех граждан.
На бумаге-то было все гладко. Вспомнилась карикатура советских лет с подписью "Биль о правах и быль о бесправии". Говоря о более чем двухвековой демократии в США, неплохо бы о многом вспомнить. "Отцы демократии" ничего не имели против рабства, зато сами имели рабов. Истребление (если называть вещи своими именами) коренного населения Северной Америки (сравните относительную численность индейцев в США и странах Латинской Америки). Немало темных страниц и в истории гражданской войны (вероятно, жестокость северян теперь вспоминать не принято). А "суды Линча", "господин Кольт", сделавший людей равными - это выдумки?
Да и двадцатый век не был безоблачным. Разве не во времена "сухого закона" появились крупнейшие состояния. Это время разгула мафии нашло широкое отражение в литературе и кино.
А почему в отличие от ВСЕХ других развитых капиталистических стран в США не было влиятельных организаций социалистической ориентации? История подавления рабочего движения и "левых" организаций американскими спецслужбами методами, мягко говоря, неправовыми достаточно хорошо известна.

Цитата:
Сообщение от MissFrizzle Посмотреть сообщение
Финансовая стабильность США объясняется тем, что отдаленное местоположение и политика невмешательства (действовавшая до 40-х годов 20 века) оберегло ее от войн, разрушивших свое время под ноль экономики других стран.
"Политика невмешательства" - это не про "политику канонерок" ? До второй мировой войны США успели победоносно отторгнуть несколько мексиканских штатов, поучаствовать в "опиумных" войнах в Китае, успеть к дележу добычи в конце первой мировой войны. Не обошлась без их участия и иностранная интервенция в Россию. А про Латинскую Америку и говорить нечего. Редкая страна этого региона обошлась без вооруженного американского вмешательства. "Америка для американцев" - чем хуже японского лозунга "Азия азиатам"? А уж после второй мировой и говорить незачем. Все и так все помнят. Может и не стоило бы об этом много говорить, если бы вооруженная защита своих интересов не составляла одну из основ американского финансового благополучия.

Цитата:
Сообщение от MissFrizzle Посмотреть сообщение
Т.е. традициям правового общества и финансовому благополучию уже больше 200 лет.
По поводу первого см. выше.

Цитата:
Сообщение от MissFrizzle Посмотреть сообщение
Само выражение "учить учиться" ИМО бессмысленно -- тяга к познанию у человека с рождения, ей можно только помочь раскрыться, что требует уважения к неповторимой индивидуальности ребенка. А вот "научить" так, чтобы ее напрочь отшибло, пожалуйста.
Став на эту точку зрения, придется отвергнуть основные принципы Эпохи Просвещения, на которых уже третий век строится вся европейская система образования (в том числе и в России). Еще в 18-ом веке много копий было сломано между сторонниками "реального" и "формального" образования. В дореволюционной России это нашло отражение в разделении средних учебных заведений на реальные училища (там преподавали знания необходимые для освоения конкретной специальности) и гимназии. В последних преподавали "бесполезные" предметы - геометрию, мертвые языки и пр. Основной упор в гимназиях делалася на обучении логическому мышлению, формировании навыков самостоятельной работы с фактами и пр. С точки зрения сторонников "формального" образования, процесс обучения (особенно в детстве) полезен прежде всего тем, что в ходе него вырабатываются навыки получения новых знаний. Так, например, человек знающий много языков, имеет горздо меньше проблем при изучении новых, даже относящихся к совершенно иным группам. Надо ли говорить, что именно в гимназиях готовилась будущая элита страны.

Что же касается "врожденной тяги к познанию"... Тяга то есть, а вот навыков к приобретению знаний никаких - разве что самые зачатки, их-то и следует развивать. Согласен, можно, конечно, так "развивать", что и саму тягу к знаниям убить. Так ведь заповедь "не навреди" относится к педагогам не меньше, чем к врачам.

Цитата:
Сообщение от MissFrizzle Посмотреть сообщение
Так же бессмысленно и выражение "учить учить".
Всех методистов на свалку истории? Педвузы закрыть? Это все-таки перебор. Хотя иногда многим "методистам" хочется буквально уши надрать.

Но это все были детали. В целом мне было очень интересно прочитать Ваши письма, их пафос мне близок. Я много лет работаю в системе образования в России. Очень больно видеть, как его уровень из года в год падает все ниже. Обсуждаемая тема вдвойне интересна, поскольку реформа образования в России на практике означает его "американизацию" (об этом много написано, например академиком Арнольдом). Интересно из первых рук узнать куда мы движемся.

Цитата:
Сообщение от MissFrizzle Посмотреть сообщение
Недавно я побывала на семинаре Дэвида Альберта, известного адвоката домашнего образвания ... он ответил так: "А почему вы думаете, что это проблема? ... Капиталистическое общество основано на существовании низшего класса, и школа воспитывает его. Вот и все".
Увы, в России мы это уже наглядно видим.
Старый 29-10-2006, 12:47     #9
Гусена
без лишних акцентуаций ©
 
Профиль Гусена
 
Зарегистрирован: Aug 2002
Адрес: Lac Leman
Сообщения: 4 861
Гусена отсутствует


Аня, спасибо, очень интересно. С нетерпением жду продолжения, т.к. сама на данный момент пытаюсь понять те самые основные задачи школы, в которой сейчас начал учиться Даня.
Старый 29-10-2006, 13:24     #10
Славлена
Элита
 
Профиль Славлена
 
Зарегистрирован: Nov 2004
Адрес: Гамбург
Сообщения: 1 856
Славлена отсутствует


Тема очень интересная! Про цели образования и воспитания очень верно подмечено.





Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB-коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 19:02.


Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.