Взорвали памятник Ленину и кажется это не розыгрыш

[VasilisaArt]

Сообщение от Баскервильская С.

Идеологически - гордиться тем, что именно в твоей стране лучше всего относятся к пенсионерам и инвалидам, самые современные детские больницы... продолжать?

Увы, утопия...

[Баскервильская С.]

Сообщение от VasilisaArt

Увы, утопия...

Знаю. Но помечтать-то можно, а?

[ЯСЕНЬ]

Сообщение от geronimio

А что среди коммунистов были те куда против собственной воли тянули? Или те кто шел в коммунисты не знал куда идет?

Войну выиграли не коммунисты - а Российский народ. Не думали о том, что если бы не Ленин да не коммунисты - не было бы поражения в Первой мировой? А Вторая Мировая вообще бы не состоялась.

Смысла первой фразы вообще не поняла.

Войну выиграл не только Российский (может быть советский всё-таки?) народ.

Очень путаные вопросы.

[БелаЯНочка]

Сообщение от geronimio

Не думали о том, что если бы не Ленин да не коммунисты - не было бы поражения в Первой мировой? А Вторая Мировая вообще бы не состоялась.

Об этом можно подумать и поразмышлять...
Но результата это не даст никакого. Смысл?
И, кстати, в разные времена результаты размышлений могут быть диаметрально противоположными.

[geronimio]

Сообщение от ЯСЕНЬ

Смысла первой фразы вообще не поняла.

Войну выиграл не только Российский (может быть советский всё-таки?) народ.

Очень путаные вопросы.

Вопросы сложные.

Если не затруднит, прочитайте об отношении в том числе и простого народа ( я уже не говорю об интеллигенции) к большевикам (коммунистам) в нефильтрованных мемуарах.

Например: Калининская область - простая деревня - 1941 год приезжает комсомолка - бежит из Ленинграда. Ее называют "Большевистской шпионкой" и обещают выдать немцам, как только те придут. ( Рада Молоканова. Желтые листья клена. Спб 2002) С советским народом себя эти крестьяне не идентифицировали.

Сибиряки себя к России по моему до сих пор не относят. Там говорят - "поехал- в Россию съездил". "А вы откуда - из России? Куда едите?"
Когда Тов. Сталин приехал в Сибирь агитировать хлеб сдавать, мужики сказали ему: Кацо, говорить ты умеешь. Но за это хлеба не дают. Давай, станцуй, а мы посмотрим - давать тебе хлеба или нет.
И поехал Тов. Сталин обратно, потому что за Урал части особого назначения ненапосылаешься. Не было тогда Омона на транспортных самолетах большой грузоподъемности.

На стороне немцев в ВОВ сражалось против большевиков (именно так - за освобождение России от большевиков) 2 млн русских.

А вот Коммунисты очень отличились в ВОВ выставлением заград отрядов с пулеметами, позади передовых частей, чтобы солдаты вдруг в другую строну не пошли....


Культ ВОВ был создан в 1965-70х годах, когда власть поняла, что надо чем то занять народ, а то дело к концу идет...


Если будете во дворце Меншикова - шепотком спросите охранника или смотрительницу насчет кричащих и стонущих призраков кадетов, которые бывают там слышны и видны по ночам. И поинтересуйтесь, с чем это связано. Может быть, вам расскажут, что там Ленинцы в 1917 году устроили...

Еще понравилась недавно прочитанная вещь "Перед восходом солнца" М.Зощенко. Там не про немцев, и вовсе не то что от него привыкли ждать. Черты русского народа. Без вской злобы. Глубоко личное восприятие. За это произведение Зощенко лишили членства в союзе писателей и оставили доживать без пенсии.

[ЯСЕНЬ]

Сообщение от geronimio

Вопросы сложные.

Если не затруднит прочитайте об отношении в том числе и простого народа ( я уже не говорю об интеллигенции) к большевикам (коммунистам) в нефильтрованных мемуарах.

Например: Калининская область - простая деревня - 1941 год приезжает комсомолка - бежит из Ленинграда. Ее называют "Большевистской шпионкой" и обещают выдать немцам, как только те придут. ( Рада Молоканова. Желтые листья клена. Спб 2002)

На стороне немцев в ВОВ сражалось против большевиков (именно так - за освобождение России от большевиков) 2 млн русских.

А вот Коммунисты очень отличились в ВОВ выставлением заград отрядов с пулеметами, позади передовых частей, чтобы солдаты вдруг в другую строну не пошли....

Еще понравилась недавно прочитанная вещь "Перед восходом солнца" М.Зощенко. Там не про немцев, и вовсе не то что от него привыкли ждать. Черты русского народа. Без вской злобы. Глубоко личное восприятие. За это произведение Зощенко лишили членства в союзе писателей и оставили доживать без пенсии.

Ну и что? Это - ваши аргументы?
Можно посоветовать массу литературы противоположного свойства.
Ко всем мемуарам надо относиться фильтрованно. И уж тем более, не строить на их основе неопровержимых доказательств.
Мемуары найдутся у обеих сторон.
А уж Зощенко вообще никогда для меня не был ни образцом идеологии, ни литературы.
Не убедили.

[geronimio]

Сообщение от ЯСЕНЬ

Ну и что? Это - ваши аргументы?
Можно посоветовать массу литературы противоположного свойства.
Ко всем мемуарам надо относиться фильтрованно. И уж тем более, не строить на их основе неопровержимых доказательств.
Мемуары найдутся у обеих сторон.
А уж Зощенко вообще никогда для меня не был ни образцом идеологии, ни литературы.
Не убедили.

Знаете как в рекламе говорят:
- А вы его есть побывали?

Почитайте. Вероятно - удивитесь.

"Масса литературы" - нам хорошо известна. Известно и как писалась в советское время эта литература

[ЯСЕНЬ]

Сообщение от geronimio

Знаете как в рекламе говорят:
- А вы его есть побывали?

Почитайте. Вероятно - удивитесь.

"Масса литературы" - нам хорошо известна. Известно и как писалась в советское время эта литература

Пробовала, не понравилось.

Интересно, от какого "мы" вы выступаете?
А ещё интересно, что той же (вашей же), извините за выражение, палкой, можно побить и вас.

Известно, как писались другие "произведения" в советское время. Все эти мемуары, которые , вполне возможно, тоже заказывались (если это имеется в виду).
Моё мнение, но я не уважаю диссидентов, уехавших из страны и злопыхавших оттуда, а потом страстно ностальгирующих...

Чего-то мы от темы ушли

[geronimio]

Сообщение от ЯСЕНЬ

Пробовала, не понравилось.

Интересно, от какого "мы" вы выступаете?
А ещё интересно, что той же (вашей же), извините за выражение, палкой, можно побить и вас.

Известно, как писались другие "произведения" в советское время. Все эти мемуары, которые , вполне возможно, тоже заказывались (если это имеется в виду).
Моё мнение, но я не уважаю диссидентов, уехавших из страны и злопыхавших оттуда, а потом страстно ностальгирующих...

Чего-то мы от темы ушли

Мы - как минимум моя семья.. "недобитые" дворяне, офицеры, священники, купцы. Те, кто помнит и знает свои корни, как минимум в одной семье. Те кто помнит, что творили большевики в стране... Те кто знает, что происходило в Кронштадте, когда дети (родителей уже убили) с оружием в руках до последнего вздоха обороняли от большевиков свои дома... Те кто помнит как народ бежал по льду в Финляндию ( беженцев принимали там, где сейчас стоит ресторан Лесной в Олилле) и отправляли в лагерь в Райволу (теперь Рощино).
Те кто помнит, как офицеров летной школы в Ораниенбауме выели к вокзалу - справа там такой
закуточек - сверху теперь платформы и просто расстреляли...
Где в том же Ораниенбауме в здании где теперь ресторан Волынская застава большевики заводили офицеров гарнизона и опять тупо расстреливали.

Когда офицеры и дворяне кончились - Ленин принялся за крестяьн - их также стреляли пачками, отправляи в концентрационные лагеря. Есть корова - да ты кулак!
(Удивительно напоминает тезис одного нашего суперчиновника о том, что раз граждане могут позволить себе автомобиль - значит они зажиточные и должны оплачивать некий налог - платя непомерно высокую за цену за бензин).

По поводу эмиграции - если вы вдруг не в курсе, то из страны просто высылали тех, кого не очень удобно было расстрелять (писателей, ученых, священников - тех кто имя имел в Европе.) Их особо не спрашивали - на пароход и до свидания. Их вы не уважаете? Если вы об авторах, которых я привел - так они не уезжали. Они здесь в Петербурге жили. Рада Молоканова умерла в 2004 году. Зощенко в 1958. Похоронен в Сестрорецке - на Литераторских мостках ленинцы не разрешили.

Поэтому еще раз - Ленин и вся бесовщина адская коммунистическая вокруг него - не наша история. Это история тех, кто до сих пор привык палками махать защищая свое черное, от которого никак теперь не отделаться, но так хочется выдать за белое...

История - самая враждебная наука для Коммунистов. Зная историю, можно понять и оценить действия власти не предвзято, и спрогнозировать, что будет дальше. Ибо нет ничего нового в подлунном мире.

Я не спорю ни с вами, не с другим уважаемыми членами ЛВ. Не убедить, не переделать человека невозможно. У каждого свой путь, который он пройдет. Я просто высказываю свое мнение... может быть кто-нибудь да что-нибудь для себя почерпнет... И еще... очень интересно онлайн посмотреть, что дело Ленина действительно не умерло. Живое прикосновение к истории.

[Веркис]

Сообщение от VasilisaArt

Вы поймите простую вещь - снести памятнику Ленину можно. Что вместо них поставите?

Элитное жилье с видом на Неву