про прививки - Страница 5 - Littleone 2006-2009

Димулина мама · 19-04-2008, 16:31

Тему прививок будут развивать на ЛВ бесконечно

.....при этом каждый останется при своём мнении, так к чему все эти споры???????

mamaluka · 19-04-2008, 18:40

Да, тут каждый выбирает для себя сам - либо не делать и бояться всю жизнь или сделать побояться немного и успокоиться.
А гарантий никто никому не дает. Вот если бы кто-нибудь взял ответственность за моего ребенка на себя - и сказал - делайте или не далайте прививки.
Но, к сожалению мнений два - выбирайте сами. На это стороне врачи и специалисты - на другой тоже.
А если ты не врач и не очень в этом понимаешь - Как принять решение?
Я думаю интуитивно...
Вот интуитивно я выбираю прививки.

Норма Джин · 19-04-2008, 20:28

А мне тема про прививки напоминает серию фильма Горец. Там, где люди жили под красным куполом, и думали, что это им во благо, и без него они задохнутся. А когда купол сняли - ничего, все живы-здоровы, и воздух за куполом чистый...Я бы может верила врачам, но очень смущает их подход к этому вопросу. Многие просто запрограммированы за прививки - их так учили, и знать они больше ничего не хотят. Очень много ВРАНЬЯ откровенного, особенно в статистике. Очень много Если бы (если бы не привился ваш ребенок - он бы болел хуже). А как это проверить, машины времени нет же? Нет НИКАКИХ исследований на влияние тех ядов, и пр. дряни, которые содержат прививки. Я например (тоже правда интуитивно) верю, что много болезней, настигающих нас во взрослой жизни - последствия прививок. Я также считаю, что СВДС - тоже связана с прививкой. Не верю, что здоровый ребенок может умереть ПРОСТО ТАК. Только вчера моя мама рассказала, что у них жена одного мужчины с работы заболела дефтерией. Она была привита. на работе всем предложили сделать прививки. на вопрос - а зачем делать, если все равно болеют люди? ответили - а тогда вообще умрете, а так вылечим! Вы когда последний раз прививались? в школе наверное? и что, живы до сих пор?

mama sofika · 19-04-2008, 23:20

Цитата:

Сообщение от lawa

А мне тема про прививки напоминает серию фильма Горец. Там, где люди жили под красным куполом, и думали, что это им во благо, и без него они задохнутся. А когда купол сняли - ничего, все живы-здоровы, и воздух за куполом чистый...Я бы может верила врачам, но очень смущает их подход к этому вопросу. Многие просто запрограммированы за прививки - их так учили, и знать они больше ничего не хотят. Очень много ВРАНЬЯ откровенного, особенно в статистике. Очень много Если бы (если бы не привился ваш ребенок - он бы болел хуже). А как это проверить, машины времени нет же? Нет НИКАКИХ исследований на влияние тех ядов, и пр. дряни, которые содержат прививки. ?

+1.

mamaluka · 20-04-2008, 17:22

Цитата:

Сообщение от lawa

А мне тема про прививки напоминает серию фильма Горец. Там, где люди жили под красным куполом, и думали, что это им во благо, и без него они задохнутся. А когда купол сняли - ничего, все живы-здоровы, и воздух за куполом чистый...Я бы может верила врачам, но очень смущает их подход к этому вопросу. Многие просто запрограммированы за прививки - их так учили, и знать они больше ничего не хотят. Очень много ВРАНЬЯ откровенного, особенно в статистике. Очень много Если бы (если бы не привился ваш ребенок - он бы болел хуже). А как это проверить, машины времени нет же? Нет НИКАКИХ исследований на влияние тех ядов, и пр. дряни, которые содержат прививки. Я например (тоже правда интуитивно) верю, что много болезней, настигающих нас во взрослой жизни - последствия прививок. Я также считаю, что СВДС - тоже связана с прививкой. Не верю, что здоровый ребенок может умереть ПРОСТО ТАК. Только вчера моя мама рассказала, что у них жена одного мужчины с работы заболела дефтерией. Она была привита. на работе всем предложили сделать прививки. на вопрос - а зачем делать, если все равно болеют люди? ответили - а тогда вообще умрете, а так вылечим! Вы когда последний раз прививались? в школе наверное? и что, живы до сих пор?

Да, увы, не все просвещенные - есть и просто примитивные мамаши, которые не любят своих детей........ - вот вывод, который я делаю, читая ваше сообщение.

Я очень рада за вас - вы абсолютно уверены в своей правоте. А вот я нет.

Я сомневаюсь.
Вот так верю или не верю - мы и принимаем решения. Интуитивно. И вы - и я.

anex · 20-04-2008, 20:22

Цитата:

Сообщение от mamaluka

Да, увы, не все просвещенные - есть и просто примитивные мамаши, которые не любят своих детей........ - вот вывод, который я делаю, читая ваше сообщение.

Я очень рада за вас - вы абсолютно уверены в своей правоте. А вот я нет.

Я сомневаюсь.
Вот так верю или не верю - мы и принимаем решения. Интуитивно. И вы - и я.

а у меня аналогичный вывод напрашивается при чтении вашего сообщения

KrisMax · 20-04-2008, 20:31

Цитата:

Сообщение от lawa

Многие просто запрограммированы за прививки - их так учили, и знать они больше ничего не хотят. Очень много ВРАНЬЯ откровенного, особенно в статистике. Очень много Если бы (если бы не привился ваш ребенок - он бы болел хуже).

Как раз запрограммированы на прививки опытные врачи, которые видели последствия перенесенных заболеваний. По крайней мере, нам встречались именно такие врачи.

mama sofika · 21-04-2008, 00:36

Цитата:

Сообщение от KrisMax

Как раз запрограммированы на прививки опытные врачи, которые видели последствия перенесенных заболеваний. По крайней мере, нам встречались именно такие врачи.

Везет вам. А я слушая уч. врача, думаю о том, что у нее план горит, а не о ребенке моем она беспокоится.

Димулина мама · 21-04-2008, 00:39

Цитата:

Сообщение от mama sofika

Везет вам. А я слушая уч. врача, думаю о том, что у нее план горит, а не о ребенке моем она беспокоится.

А от нас этого и не скрывают - так и говорят "У нас план!"

anex · 29-04-2008, 15:08

вот еще интересная ссылка
"ПЕДИАТР-НЕВРОЛОГ О ПРИВИВКАХ
Емельянова Надежда Борисовна, педиатр-невролог, Москва

Я работала врачом педиатром в детском саду и прививала детей. В институте нам буквально на пальцах объяснили, как работает иммунная система, и теперь мне странно, почему я удовлетворилась этими "объяснялками". Если профессора иммунологии недоумевают по поводу сложности иммунитета, открывая все новые и новые механизмы в его функционировании, признаваясь, что очень мало знают об иммунитете, что вакцины опасны, то почему мне все казалось понятным и простым?! Например, вот что пишет доктор медицинских наук, профессор, ведущий научный сотрудник лаборатории биотехнологии в Институте иммунологии ГНЦ МЗ РФ. Игнатьева Г.А.: "Вакцинация — теоретически самый лучший метод иммунотерапии и иммунопрофилактики. Но есть проблемы, наиболее трудные из которых мы обозначим. Самая крупная из трудных проблем — биологическая опасность самих вакцинирующих препаратов вне зависимости от целевого антигена. Дело в том, что все современные вакцинирующие препараты получают методами биотехнологии с использованием сывороток и клеток животных. У животных, как становится известно нам чем дальше, тем больше, есть чрезвычайно опасные для человека инфекции типа прионных и ретровирусных. Очистить вакцину от примесей, потенциально содержащих эти инфекции, принципиально невозможно (без потери собственно вакцинирующего антигена). Такое серьезное сопутствующее явление заставляет признать, что, вакцинируя население, медицина несознательно нарушает основной принцип — «не навреди».
И теперь, когда я слышу от педиатров, что вакцины "тренируют" иммунитет, что они защищают от инфекционных заболеваний, что вакцины безопасны, мне становится грустно и тревожно, потому что цена таким убогим "объяснялкам" - детское здоровье и детские жизни. Когда мне открылась оборотная сторона вакцинации, которую не афишируют и не преподносят в институте, мне стало страшно и стыдно. Страшно, потому что я поняла, наконец, что я сотворила со своим собственным ребенком, поняла, откуда растут "ноги" у его болячек и чем чревата такая "забота" о его здоровье.
А стыдно - потому что я, будучи врачом, неся ответственность за здоровье доверенных мне детей, так бездумно и легко относилась к вакцинации, а ведь она, по словам г. Онищенко (главного санитарного врача страны) является "серьезной иммунобиологической операцией".
Тут меня мои коллеги педиатры могут упрекнуть: "Понятно, что вакцинация, это не в бирюльки играть, нужен индивидуальный подход!" Здесь все дело в СТЕПЕНИ осознания глубины проблемы. Я ведь тоже очень строго отбирала детей на вакцинацию - обязательный осмотр, термометрия, анамнез (и чтобы никто в семье не болел, не чихал!), когда нужно - анализы, словом, все, что можно сделать в условиях поликлиники... Но надо признать, что эти минимальные данные (а в условиях поликлиники они же - максимальные), НИЧЕГО не говорят о состоянии иммунитета и здоровья в целом у конкретного ребенка. И не надо обманываться и обманывать родителей – даже развернутая иммунограмма и консультация иммунолога не защитят ребенка от побочного действия вакцин, не дадут гарантию, что прививка не спровоцирует серьезное аутоиммунное заболевание, что она не сорвет тонкие механизмы саморегуляции и у ребенка не разовьется диабет, бронхиальная астма, рак крови или другое неизлечимое заболевание. ..
" http://www.privivkam.net/info.php?s=...29&id_3=000005

19-04-2008, 16:31	ответ для anex на сообщение "поделитесь подробностями пожалуйста,..." #41
Димулина мама Мега-элита Зарегистрирован: Jul 2007 Адрес: м. Московская Сообщения: 3 182	Тему прививок будут развивать на ЛВ бесконечно.....при этом каждый останется при своём мнении, так к чему все эти споры???????

19-04-2008, 18:40	ответ для Димулина мама на сообщение "Тему прививок будут развивать на ЛВ..." #42
mamaluka Элита Зарегистрирован: May 2007 Сообщения: 1 901	Да, тут каждый выбирает для себя сам - либо не делать и бояться всю жизнь или сделать побояться немного и успокоиться. А гарантий никто никому не дает. Вот если бы кто-нибудь взял ответственность за моего ребенка на себя - и сказал - делайте или не далайте прививки. Но, к сожалению мнений два - выбирайте сами. На это стороне врачи и специалисты - на другой тоже. А если ты не врач и не очень в этом понимаешь - Как принять решение? Я думаю интуитивно... Вот интуитивно я выбираю прививки.

19-04-2008, 20:28	ответ для olganga на сообщение "про прививки" #43
Норма Джин Старожил Зарегистрирован: Mar 2007 Адрес: Академка Сообщения: 1 376	А мне тема про прививки напоминает серию фильма Горец. Там, где люди жили под красным куполом, и думали, что это им во благо, и без него они задохнутся. А когда купол сняли - ничего, все живы-здоровы, и воздух за куполом чистый...Я бы может верила врачам, но очень смущает их подход к этому вопросу. Многие просто запрограммированы за прививки - их так учили, и знать они больше ничего не хотят. Очень много ВРАНЬЯ откровенного, особенно в статистике. Очень много Если бы (если бы не привился ваш ребенок - он бы болел хуже). А как это проверить, машины времени нет же? Нет НИКАКИХ исследований на влияние тех ядов, и пр. дряни, которые содержат прививки. Я например (тоже правда интуитивно) верю, что много болезней, настигающих нас во взрослой жизни - последствия прививок. Я также считаю, что СВДС - тоже связана с прививкой. Не верю, что здоровый ребенок может умереть ПРОСТО ТАК. Только вчера моя мама рассказала, что у них жена одного мужчины с работы заболела дефтерией. Она была привита. на работе всем предложили сделать прививки. на вопрос - а зачем делать, если все равно болеют люди? ответили - а тогда вообще умрете, а так вылечим! Вы когда последний раз прививались? в школе наверное? и что, живы до сих пор?

29-04-2008, 15:08	ответ для olganga на сообщение "про прививки" #50
anex Активный участник Зарегистрирован: Jan 2007 Адрес: Ржевка Сообщения: 306	вот еще интересная ссылка "ПЕДИАТР-НЕВРОЛОГ О ПРИВИВКАХ Емельянова Надежда Борисовна, педиатр-невролог, Москва Я работала врачом педиатром в детском саду и прививала детей. В институте нам буквально на пальцах объяснили, как работает иммунная система, и теперь мне странно, почему я удовлетворилась этими "объяснялками". Если профессора иммунологии недоумевают по поводу сложности иммунитета, открывая все новые и новые механизмы в его функционировании, признаваясь, что очень мало знают об иммунитете, что вакцины опасны, то почему мне все казалось понятным и простым?! Например, вот что пишет доктор медицинских наук, профессор, ведущий научный сотрудник лаборатории биотехнологии в Институте иммунологии ГНЦ МЗ РФ. Игнатьева Г.А.: "Вакцинация — теоретически самый лучший метод иммунотерапии и иммунопрофилактики. Но есть проблемы, наиболее трудные из которых мы обозначим. Самая крупная из трудных проблем — биологическая опасность самих вакцинирующих препаратов вне зависимости от целевого антигена. Дело в том, что все современные вакцинирующие препараты получают методами биотехнологии с использованием сывороток и клеток животных. У животных, как становится известно нам чем дальше, тем больше, есть чрезвычайно опасные для человека инфекции типа прионных и ретровирусных. Очистить вакцину от примесей, потенциально содержащих эти инфекции, принципиально невозможно (без потери собственно вакцинирующего антигена). Такое серьезное сопутствующее явление заставляет признать, что, вакцинируя население, медицина несознательно нарушает основной принцип — «не навреди». И теперь, когда я слышу от педиатров, что вакцины "тренируют" иммунитет, что они защищают от инфекционных заболеваний, что вакцины безопасны, мне становится грустно и тревожно, потому что цена таким убогим "объяснялкам" - детское здоровье и детские жизни. Когда мне открылась оборотная сторона вакцинации, которую не афишируют и не преподносят в институте, мне стало страшно и стыдно. Страшно, потому что я поняла, наконец, что я сотворила со своим собственным ребенком, поняла, откуда растут "ноги" у его болячек и чем чревата такая "забота" о его здоровье. А стыдно - потому что я, будучи врачом, неся ответственность за здоровье доверенных мне детей, так бездумно и легко относилась к вакцинации, а ведь она, по словам г. Онищенко (главного санитарного врача страны) является "серьезной иммунобиологической операцией". Тут меня мои коллеги педиатры могут упрекнуть: "Понятно, что вакцинация, это не в бирюльки играть, нужен индивидуальный подход!" Здесь все дело в СТЕПЕНИ осознания глубины проблемы. Я ведь тоже очень строго отбирала детей на вакцинацию - обязательный осмотр, термометрия, анамнез (и чтобы никто в семье не болел, не чихал!), когда нужно - анализы, словом, все, что можно сделать в условиях поликлиники... Но надо признать, что эти минимальные данные (а в условиях поликлиники они же - максимальные), НИЧЕГО не говорят о состоянии иммунитета и здоровья в целом у конкретного ребенка. И не надо обманываться и обманывать родителей – даже развернутая иммунограмма и консультация иммунолога не защитят ребенка от побочного действия вакцин, не дадут гарантию, что прививка не спровоцирует серьезное аутоиммунное заболевание, что она не сорвет тонкие механизмы саморегуляции и у ребенка не разовьется диабет, бронхиальная астма, рак крови или другое неизлечимое заболевание. .. " http://www.privivkam.net/info.php?s=...29&id_3=000005