отчаяние и бессилие.... ненавижу шарлатанов - Страница 3 - Littleone 2006-2009
Архив форума 04.2006 - 04.2009

Вернуться   Littleone 2006-2009 > Красота и здоровье > Наше здоровье
-->
ПОИСК ЗДЕСЬ Сообщения за сегодня Пометить все разделы как прочитанные



 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 28-02-2009, 01:53     #21
em14
Ветеран
 
Зарегистрирован: Jul 2008
Сообщения: 726
em14 отсутствует


Цитата:
Сообщение от Veryseksi Посмотреть сообщение
В Бурденко со снимками были. Не операбелен. Правда там сказали сделать МРТ с контрастом для верификации. И гистологию. (или как это называется? не сильна, простите)
Тут бы лучше понимать четко - они рекомендуют биопсию потому что не уверены в диагнозе или чтобы иметь формальное обоснование? поясню - в онкологии принято писать диагноз только на основании гистологии, по МРТ могут написать что-то типа "образование, подозрительное на глиобластому". Это формальность, но иногда может накладывать ограничения - например, при выписке бесплатных лекарств, которые положены только при подтвержденной онкологии. Но это все обсуждаемо с врачом и решаемо.
Если все же речь о неоперабельной г-бластоме, то навряд ли речь будет идти о операции или гамма-ноже. Но облучение мозга в сочетании с темодалом может иметь эффект
Старый 28-02-2009, 20:49     #22
клякса3
Участник
 
Зарегистрирован: Nov 2008
Сообщения: 214
клякса3 отсутствует


написала в личку
Старый 28-02-2009, 22:53     #23
Ксюша!!!
Небожитель
 
Зарегистрирован: Sep 2007
Адрес: КОЛЛОНТАЙ!!! Напротив метро!
Сообщения: 14 742
Ксюша!!! отсутствует


Цитата:
Сообщение от Veryseksi Посмотреть сообщение
поговорить не решилась, хотя очень хотела. Но так как мама запретила что-либо ему сообщать про истинное положение вещей, я не нашла слов....

Как вы считаете, нужно ли ему сказать про истинный диагноз? Несмотря на решение и запреты мамы?
Не надо Юль, правда не надо, мы это все в прошлом году прошлиСочувствую
Старый 02-03-2009, 16:36     #24
Smile
Старожил
 
Зарегистрирован: Jan 2005
Адрес: Калининский, Пискарёвка
Сообщения: 1 426
Smile отсутствует


Цитата:
Сообщение от Veryseksi Посмотреть сообщение
В Бурденко со снимками были. Не операбелен. Правда там сказали сделать МРТ с контрастом для верификации. И гистологию. (или как это называется? не сильна, простите) Но опять-таки, КАК на это уговорить маму???? Она аргументирует, что он нетранспортабелен и любое физическое потрясение ему очень и очень вредно...
В первую очередь очень вам сочувсвую!
Во-вторых - это явный развод, к сожалению, сейчас такого много, и вот такие вот люди портят мнение оБАдах, как о полезных продуктах, превращая все в наживу...
Объясните маме такую вещь БАД - это Биологически Активная ДОБАВКА К ПИЩЕ! Это НЕ ЛЕКАРСТВО! Это питание, просто помощь в нашем оскудненном рационе, да БАДы очень нужны онкобольным, для того чтобы ОБЛЕГЧАТЬ работу желудка и внутренних органов подвергающихся воздействиям сильнейших лекартсв, для того, чтобы немного подпитать организм, чтобы он мог задействовать еще и свои скрытые ресурсы, НО простите те БАД, которые обычные не МИФические они столько не стоят! На эти деньги можно праивильно питаться заказывая еду из Японии и Китая напрямую, попробуйте донести это до Вашей мамы! БАДы иногда (даже довольно часто) помогают "вылечиться" от болезней, но совсем не потому что они панацея от всех бед! Просто многие наши беды от неправильного питания, и продукты сейчас далеко не те, что были раньше и экология другая, а возможности нашего организма при достаточном количестве "строительного материала" очень велики, и даже безграничны, поэтому и существуют "чудеса" на БАДах, они объяснимы дали то, что было нужно и организм справился сам...

БАДы не могут заменять лекарство, могут только дополнять назначения врачей.

Теперь по конкретно вашему случаю...
1) Говорить - не говорить, тут советовать не берусь... Очень это тяжкий вопрос, надо знать человека... ибо одного - эта весть может убить, а второго сделать сильнее!
2) Смущает меня диагноз и вердикт врачей... я бы еще разик МРТ повторила... врачи не боги, могли и ошибиться, при этом конечно не хочу давать вам ложных надежд, но я бы еще раз переобследовла и если вердикт окончателен, то может быть сказала бы больному все-таки...
3) Если это рак, и если он НЕАПЕРАБЕЛЕН, и вообще если врачи ничего не смогут предложить из лечений, чтобы продлить на реальные сроки жизнь, то самое действенное для продления - это НЕ ДАВАТЬ ВСКРЫВАТЬ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ даже для биопсии!!! Не афишируется у нас эта информация, некоторые ее отрицют - но факт есть факт, при соприкосновении тканей опухоли с открытым воздухом (при операции или биопсии) рост опухоли начинается в геометрической прогрессии, и счет может идти уже на дни! Решение конечно все равно за вами, но стоит обговорить этот момент с врачами, так как биопсия действительно может понадобится и на ней будут наставивать, для того же бесплатного лечения и лекарств, а они ох какие дорогие Например таблетки сдерживающие рак груди 1 упаковочка на месяц стоит порядка 15 000 рублей (кстати это все равно много дешевле тех БАд что вашей маме сказали, приведите ей эту цифру!)
4) Если вы веруете и мама верует, сходите в Церковь и посоветуйте маме сходить, батюшка вполне вероятно сможет ее вразумить и наставить на упть истинный! Сил вам, терпения и достойного принятия трудностей!

ЗЫ: Еще есть такой пример о силе наших резервов, нам его на лекциях рассказывали (я инженер по био-мед оборудованию), был ученый, не помню фамилию, он занимался с детьми у которых была онкология и которые не знали, что она не лечится, он показывал им снимки и гвоорил, что вот эта штучка (опухоль) у тебя вот здесь (показывал и оъяснял чтобы роебенок себе представил мысленно эту опухоль), но говорил она тебе там не нужна, вот чтобы ты с ней стал делать, и детки говорили: "я бы ее закрасил" или "я бы ее стер резиночкой" и тп, доктор им говорил что тогда давай ты так и будешь делать каждый день и не по одному разу... и он получал ошеломляющие результаты, опухоли уменьшались и исчезали совсем "силой мысли" маленьких деток...
Вообще много есть таких рассказов и противоположных: Здоровому человеку внушали что унего такое-то заболевание, о не мподробно рассказывали и через какое-то времяя у него действительно оно находилось...

Я привела эти примеры вам еще и дял того, если вдруг вы решитесь на разговор с отчимом, чтобы вы их ему привели, может они дадут ему силы на борьбу!!!!!!
Старый 02-03-2009, 17:07     #25
em14
Ветеран
 
Зарегистрирован: Jul 2008
Сообщения: 726
em14 отсутствует


Цитата:
Сообщение от Smile Посмотреть сообщение
самое действенное для продления - это НЕ ДАВАТЬ ВСКРЫВАТЬ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ даже для биопсии!!! Не афишируется у нас эта информация, некоторые ее отрицют - но факт есть факт, при соприкосновении тканей опухоли с открытым воздухом (при операции или биопсии) рост опухоли начинается в геометрической прогрессии,
Я согласен практически со всем в Вашем посте, но приведенный отрывок неверен. Точнее, воздух ни при чем. Это миф и никаких доказательств этого нет. Важно понимать два момента:
1. Если операция или биопсия делается квалифицированно, риск диссеминации (распространения опухолевых клеток по каналу иглы или с током крови) есть но он крайне мал.
2. Врач, назначающий биопсию или операцию, всегда взвешивает плюсы и минусы. Вмешательств без побочных последствий не бывает, но плюсы часто более значимы чем минусы. Например, когда без знания типа опухоли часто невозможно выбрать тип лекарства. Врач не будет вскрывать череп исключительно чтобы посмотреть "а что там внутри?"
Старый 02-03-2009, 19:03     #26
Smile
Старожил
 
Зарегистрирован: Jan 2005
Адрес: Калининский, Пискарёвка
Сообщения: 1 426
Smile отсутствует


Цитата:
Сообщение от em14 Посмотреть сообщение
Я согласен практически со всем в Вашем посте, но приведенный отрывок неверен. Точнее, воздух ни при чем. Это миф и никаких доказательств этого нет. Важно понимать два момента:
1. Если операция или биопсия делается квалифицированно, риск диссеминации (распространения опухолевых клеток по каналу иглы или с током крови) есть но он крайне мал.
2. Врач, назначающий биопсию или операцию, всегда взвешивает плюсы и минусы. Вмешательств без побочных последствий не бывает, но плюсы часто более значимы чем минусы. Например, когда без знания типа опухоли часто невозможно выбрать тип лекарства. Врач не будет вскрывать череп исключительно чтобы посмотреть "а что там внутри?"
Возможно я не совсем точно выразилась, так как не знаю точно природы этого явления, но знаю несколько случаев, когда при неаперабельном раке, делали разрез - зашивали и человек сгорал буквально за дни-недели, хотя до этого уже жил с этим заболеванием годы в точно такой же стадии... увы, миф это или не миф не знаю, мне дали такое объяснение и объяснили, что в случае неаперабельности лучше не лезть вообще, дольше проживет...

А врачи частенько вскрывают ради практики, увы, это тоже присутствует... так что предупрежден - значит вооружен... (тут я бы выслушала пару мнений и все взвесила) лично я противник вмешательств и постановки экспериментов над человеком, если дни его уже, возможно, коротки....
Мою бабушку мы не дали исследовать (неаперабельный рак желудка), от биопсии чтобы поточнее узнать мы отказались, да и она не хотела, и вытянули ее в течение 1,5 лет, причем из них еще ГОД она даже умудрялась держать корову... когда врача дали вердикт - 3 дня и выписали домой умирать...
Старый 02-03-2009, 22:36     #27
lia-na
Ветеран
 
Зарегистрирован: Jul 2008
Адрес: Озерки-Просвет
Сообщения: 709
lia-na отсутствует


я думаю надо рассказать!!!! Это его жизнь,а не жизнь мамы! каждый человек сам своей судьбой должен распоряжаться! Он должен сам выбрать:хочет он лечится или нет!!!
Старый 02-03-2009, 22:44     #28
Impossible
Активный участник
 
Зарегистрирован: Feb 2007
Сообщения: 416
Impossible отсутствует


Цитата:
Сообщение от Smile Посмотреть сообщение
А врачи частенько вскрывают ради практики, увы, это тоже присутствует...
Ой, ну вот очень спорно это....
Старый 02-03-2009, 22:45     #29
Рептилия
Ветеран
 
Зарегистрирован: May 2008
Адрес: пр.Просвещения
Сообщения: 949
Рептилия отсутствует


Вернувшитсь с форума гипнотизеров, где 90 процентов посетителей пытаются научиться гипнозу с очень меркантильными целями((( , почитав Вашу тему, первое что пришло в голову- может Вашей маме внушили? Это же сумашедшие деньги даже за один курс!...Например, мы сейчас ищем 150 тысяч для лечения ребенка в китае на период пол года...полгода в спец.центре. Это какие же Бады могут столько стоить? Из чего они сделаны?
Второе - конечно , непонятна позиция - не говорить о диагнозе...Мне кажется . что она просто незаконна в настоящее время.
Старый 02-03-2009, 23:03
ответ для Impossible на сообщение "Ой, ну вот очень спорно это...."
    #30
Smile
Старожил
 
Зарегистрирован: Jan 2005
Адрес: Калининский, Пискарёвка
Сообщения: 1 426
Smile отсутствует


Цитата:
Сообщение от Impossible Посмотреть сообщение
Ой, ну вот очень спорно это....
Увы, именно онкобольные чаще всего становятся жертвами (но иногда и счастливчиками) экспериментов и практик, так как это очень удобно самим врачам, одну знакомую моей мамы так и разрезали при практически неаперабельном раке (шансы на успех стремились к 0), студенты-практики, но она сама была врачом, и дала согласие на операцию, зная что после нее время побежит быстрее, она и рассказала эту теорию о соприкосновении с воздухом, она была к этому готова конечно, возможно даже специально согласилась, чтобы быстрее отмучаться... После операции, если мне память не изменяет она прожила 1 или 2 недели, до нее уже около года было стабильное состояние без колебаний...

Многие тяжелобольные люди, сами соглашаются на эксперименты над собой, в надежде на излечение, такие исследования очень распространены в двух направлениях - сахарный диабет и онкология, также имею личных знакомых, подписавшихся на определенные программы, им бесплатно выдаются таблетки, они проходят обследования регулярные, в общем являются подопытными в прямом смысле слова, моя первая учительница состоит в такой программе по диабету уже около 5 лет наверное... возможно это даже большой плюс для нее, ибо находится под постоянным врачебным контролем и принимает современные препараты...

Поэтому это не всегда очень плохо, но про это тоже стоит знать, иногда может быть и стоит давать согласия на такие вещи...




Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB-коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 00:45.


Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.