По следам "Колыбельки"

[Акико]

Сообщение от denswan

. Это говорит о том, что в принципе, государство нередко оказывается куда лучше в принятии решения о том, что лучше для детей, чем их родители.

а также что лучше для вполне подросших граждан, правда? партии нам хватит и одной, губернаторов власти лучше знают как выбрать ну и т.д.

Денис, дайте ответ Взрослой тетеньке - за неудачные роды в провинциальном (где возможно, выбора нет) или питерском роддоме (где выбор с оговорками, но есть) - будем маму привлекать или нет?

остеопатия, гомеопатия тоже долго считались шарлатанством, да и сейчас многие заслуженные адепты официальной медицины носы морщат. А другие уже вовсю пользуются, и как оказалось - людям то помогает..

[Alltaire]

Сообщение от denswan

Это говорит о том, что в принципе, государство нередко оказывается куда лучше в принятии решения о том, что лучше для детей, чем их родители.

Это говорит о том, что везде по-разному. И государственные учреждения не все одинаковы, и семьи тоже. Из чего надо сделать вывод, что необходим разумный баланс в контроле за воспитанием ребенка. Никак нельзя делать гос-во монополистом, а то оно перегнет палку, и коррупцию еще никто не искоренил.

[denswan]

а также что лучше для вполне подросших граждан, правда? партии нам хватит и одной, губернаторов власти лучше знают как выбрать ну и т.д.

Денис, дайте ответ Взрослой тетеньке - за неудачные роды в провинциальном (где возможно, выбора нет) или питерском роддоме (где выбор с оговорками, но есть) - будем маму привлекать или нет?

остеопатия, гомеопатия тоже долго считались шарлатанством, да и сейчас многие заслуженные адепты официальной медицины носы морщат. А другие уже вовсю пользуются, и как оказалось - людям то помогает..

у вас как-то все в кучу. и смерть кровавому режиму, и врачебные ошибки, и гомеопаты. логику я понимаю, но все же предпочел бы развести эти вопросы.

на первый вопрос вообще отвечать не буду, ибо он дурацкий - ваши сограждане - большинство их - проголосовало за именно такое мироустройство. и то, что вы выступаете против него - не говорит о вас как об идейном борьце с несправедливостью.

ответ на второй вопрос: нет. потому что она же не стала делать домашние роды, за что жее тогда привлекать? Вопросы врачебных ошибок - отдельная тема, и соотносится с темой этого топика лишь опосредованно.

по третьему вопросу. о том, что помогает людям, и что не помогает - это вообще отдельная песня. есть масса людей с удовольствием лечащихся от всех болезней уринотерапией. глупо спорить с тем, что им реально помогает моча. Но если из этого вы сделаете вывод, что домашние роды лучше, чем в роддоме, я вас, право слово, не пойму.

[denswan]

Никак нельзя делать гос-во монополистом, а то оно перегнет палку, и коррупцию еще никто не искоренил.

и снова соглашусь с вами в целом, но поспорю по частным случаям. Например, в деле борьбы с преступностью я предпочитаю признавать за государством монополию. В деле регуляции рынков и монетарной политики также государственная монополия по определению единственно верное решение. В вопросах обороны вообще странно усомняться в монополии государства.

[Alltaire]

Сообщение от denswan

и снова соглашусь с вами в целом, но поспорю по частным случаям. Например, в деле борьбы с преступностью я предпочитаю признавать за государством монополию. В деле регуляции рынков и монетарной политики также государственная монополия по определению единственно верное решение. В вопросах обороны вообще странно усомняться в монополии государства.

А что насчет покорения космического пространства? О чем Вы?

Я даже не знаю, зачем еще тут. Для себя-то у меня все решено, в принципе. На мой взгляд, ДР опасны, но и запрет опасен. Т.к. приверженцев слишком много. Всех под статью, что ли?

[Акико]

Сообщение от denswan

у вас как-то все в кучу. и смерть кровавому режиму, и врачебные ошибки, и гомеопаты. логику я понимаю, но все же предпочел бы развести эти вопросы.

на первый вопрос вообще отвечать не буду, ибо он дурацкий - ваши сограждане - большинство их - проголосовало за именно такое мироустройство. и то, что вы выступаете против него - не говорит о вас как об идейном борьце с несправедливостью.

ответ на второй вопрос: нет. потому что она же не стала делать домашние роды, за что жее тогда привлекать? Вопросы врачебных ошибок - отдельная тема, и соотносится с темой этого топика лишь опосредованно.

по третьему вопросу. о том, что помогает людям, и что не помогает - это вообще отдельная песня. есть масса людей с удовольствием лечащихся от всех болезней уринотерапией. глупо спорить с тем, что им реально помогает моча. Но если из этого вы сделаете вывод, что домашние роды лучше, чем в роддоме, я вас, право слово, не пойму.

Денис, вы в этом топике меня глубоко расстраиваете.
не кровавый режим я имела в виду, а способность государства предлагать альтернативу и размышлять о пользе граждан. Тем более в таком вопросе. Если уж Вы не берете на себя труд разобраться, то этим ..думцам..глубоко фиолетово.

второй - все таки додавите, пожалуйста. То есть смерть/травма ребенка в роддоме несет меньший общественный вред, чем смерть дома, в поезде, в самолете и пр ? Логику поясните.. Кроме защиты монополии официальной медицины ничего на ум не приходит. Забота о детях тут и рядом не стоит.

последнее. Почему для вас существует только один вариант? я не делаю таких выводов, это вы делаете вывод, что надо запретить и оставить только одно, в настоящее время существующее.
а я (и как видите много кто еще) считаю, что должно быть и то и то. И притом - и то и то ХОРОШЕЕ .
Меня сейчас не устраивают ни рд ни др.
И я уверена, что разумный, цивилизованный и гуманный путь - это улучшать и тот и другой способ родовспоможения в нашей стране.

[Акико]

Сообщение от denswan

и снова соглашусь с вами в целом, но поспорю по частным случаям. Например, в деле борьбы с преступностью я предпочитаю признавать за государством монополию. В деле регуляции рынков и монетарной политики также государственная монополия по определению единственно верное решение. В вопросах обороны вообще странно усомняться в монополии государства.

то есть вам в кучу валить можно, а мне нет..

[Natalja]

Сообщение от СерыйКотейка

...
остеопатия, гомеопатия тоже долго считались шарлатанством, да и сейчас многие заслуженные адепты официальной медицины носы морщат. А другие уже вовсю пользуются, и как оказалось - людям то помогает..

Плацебо тоже лечит. И процент немаленький.

Сообщение от Alltaire

Это говорит о том, что везде по-разному. И государственные учреждения не все одинаковы, и семьи тоже. Из чего надо сделать вывод, что необходим разумный баланс в контроле за воспитанием ребенка. Никак нельзя делать гос-во монополистом, а то оно перегнет палку, и коррупцию еще никто не искоренил.

просто нечего добавить.

[Акико]

Сообщение от Natalja

Плацебо тоже лечит. И процент немаленький.

.

ну не слово же, правда ? а психологический эффект, самовнушение и пр. Можно изучать и использовать. А можно отрицать и продолжать пичкать лекарствами.

[Natalja]

Сообщение от СерыйКотейка

на сегодняшний день делается по разному. ДР занимается не только колыбелька.

явление существует. У него есть причины (вы не можете этого отрицать) и есть преимущества и недостатки, точно так же, к ак у официальных роддомов.
есть представление о том, как это должно быть. (и куча реанимобилей тут совсем не на 1м месте)

почему вместо того, чтобы это явление улучшить, приблизить к мировым стандартам - вы хотите запретить, да еще таким варварским способом? (я имею в виду 3й пункт, если его рассматривать всерьез)
кому от этого станет лучше? у вас ведь нет никаких гарантий того, что в роддомах резко улучшится качество услуг и профессионализм персонала.

А те, кто не_колыбелька, у них что-то принципиально по другому? А что не первом месте, если не реанимобили? (Это просто вопросы, без наездов)

До того, как явление будет улучшено, я думаю, надо запретить.

Но я бы все равно дома это делать не стала бы. Так, если пофантазировать... для мея лучший вариант- роддом, вроде того, в котором я рожала второй раз (недостаток один, его здесь уже заметили,- положение при потугах клиентка не выбирает), и на следующий день- домой.