Сколько будет стоить жилье при социализме? - Littleone 2006-2009

Малепартус · 22-02-2009, 20:44

Этта не шутка.

“Владельцы капитала будут стимулировать рабочий класс покупать все больше и больше дорогих товаров, зданий и техники, толкая их тем самым брать все более дорогие кредиты, до тех пор, пока кредиты не станут невыплачиваемыми. Невыплачиваемые кредиты ведут к банкротству банков, которые будут национализированы государством, что в итоге и приведет к возникновению коммунизма”.

Капитал. Карл Маркс.

Лучшие умы США спорят, переживет ли капитализм нынешний кризис.
http://www.newsru.com/world/22feb2009/dfg.html

Эх, чуть рановато Союз распался - а то бы мы сейчас над ними потешались бы.

А если серьезно - какие выводы сделают? Как изменится мировая финансовая система?
Маркетинг, ПР, конкуренция - вредят рынку? Что на очереди - антимаркетинг по Котлеру-Марксу?

Или реклама, взывающая подумать прежде чем брать кредиты на покупку машин и квартир?
Под лозунгом: "А ты подумал о форс-мажорных обстоятельствах?"

Кажется мы на пороге новой эры!

digital · 22-02-2009, 21:02

маркс этого не писал

СССР развалился не без помощи запад и нефти, посмотрите на нефть и вспомните что было в те года.

чтобы не вляпаться в мировой кризис, надо все немного, не иметь никаких торговых/финансовых отношение с другими государствами и быть на полном самообеспечение.

Экспорт

В 1988 году в структуре экспорта занимали:

топливо и электроэнергия — 46,5 %,
машины, оборудование и транспортные средства — 15,5 %,
руды, металлы — 8,5 %,
продовольствие промышленные товары — 4,0 %,
химические продукты — 3,4 %,
древесина, бумага — 3,3 %,
другие товары (в том числе оружие) — 22,8 %.

в 2006 году
минеральные продукты 65%

Pozitiv · 22-02-2009, 21:06

По-моему кризис приведет не к коммунизму

, а к очередному переделу сфер влияния. Одни уйдут, другие придут.

_KULkan_^_^ · 22-02-2009, 21:25

Цитата:

Сообщение от digital

маркс этого не писал

СССР развалился не без помощи запад и нефти, посмотрите на нефть и вспомните что было в те года.

чтобы не вляпаться в мировой кризис, надо все немного, не иметь никаких торговых/финансовых отношение с другими государствами и быть на полном самообеспечение.

Экспорт

В 1988 году в структуре экспорта занимали:

топливо и электроэнергия — 46,5 %,
машины, оборудование и транспортные средства — 15,5 %,
руды, металлы — 8,5 %,
продовольствие промышленные товары — 4,0 %,
химические продукты — 3,4 %,
древесина, бумага — 3,3 %,
другие товары (в том числе оружие) — 22,8 %.

в 2006 году
минеральные продукты 65%

1. Писал или не, ? О_о значения не имеет, но при системе частичного резирвироваия итог возможный =)
2. Союз не жалко ) Поздно )) "пить Боржоми"
3.жить на самообеспечение - это вообще феодализм какой-то, прям как в КНДР и на Кубе так же (да и то есть там туризм). -_^
4. знал бы чем закончица - был бы Богом, работать надо, повышать КПД =)

Малепартус · 22-02-2009, 21:34

Цитата:

Сообщение от _KULkan_^_^

1. Писал или не, ? О_о значения не имеет, но при системе частичного резирвироваия итог возможный =)
2. Союз не жалко ) Поздно )) "пить Боржоми"
3.жить на самообеспечение - это вообще феодализм какой-то, прям как в КНДР и на Кубе так же (да и то есть там туризм). -_^
4. знал бы чем закончица - был бы Богом, работать надо, повышать КПД =)

На счет писал - не писал - это точно - вопрос спорный. Может и не писал, но имел в виду?

А вот по поводу КПД - ну не знаю. А что Вы имеете в виду?

Малепартус · 22-02-2009, 21:39

А вообще - он умничка и много чего интересного писал. Просто его читали зашоренные люди в большинстве своем.

Например поражает:

d) ВЛИЯНИЕ КРИЗИСОВ НА НАИБОЛЕЕ ВЫСОКО ОПЛАЧИВАЕМУЮ ЧАСТЬ РАБОЧЕГО КЛАССА

Прежде чем перейти к собственно сельскохозяйственным рабочим, я покажу ещё на одном примере, какое влияние оказывают кризисы даже на наиболее высоко оплачиваемую часть рабочего класса, на его аристократию. Напомним, что 1857 г. принёс один из тех крупных кризисов, которыми каждый раз завершается промышленный цикл. Следующий кризис пришёлся на 1866 год. Уже предвосхищенный в собственно фабричных округах хлопковым голодом, который перегнал много капитала из обычной сферы вложения в крупные центры денежного рынка, кризис принял на этот раз преимущественно финансовый характер. Сигналом его начала послужил крах в мае 1866 г. одного из огромных лондонских банков, за которым быстро последовало крушение многочисленных спекулятивных финансовых обществ. Одной из крупных лондонских отраслей производства, которые постигла катастрофа, было железное судостроение. Магнаты этой отрасли промышленности в период
подъёма не только перепроизвели свыше всякой меры, но кроме того и взяли на себя по контрактам обязательства о выполнении огромных поставок, рассчитывая на то, что источник кредита и впредь будет течь с прежним изобилием. Теперь же наступила страшная реакция, которая как в этой, так и в других отраслях лондонской промышленности 136) продолжается до настоящего момента, т. е. конца марта 1867 года.

Ничего не напоминает?

Малепартус · 22-02-2009, 21:44

Или вообще:

"Сопровождающие рост богатства «улучшения» городов посредством сноса плохо застроенных кварталов, путём возведения дворцов для банков и универсальных магазинов и т. д., посредством расширения улиц для деловых сношений и для роскошных экипажей, путём постройки конок и т. д. быстро вытесняют бедноту во всё худшие и худшие и всё более переполненные трущобы. С другой стороны, всякому известно, что дороговизна жилых помещений обратно пропорциональна их качеству и что рудники нищеты эксплуатируются строителями-спекулянтами с большей прибылью и меньшими издержками, чем эксплуатировались когда-либо серебряные рудники Потоси. Антагонистический характер капиталистического накопления, а следовательно, и отношений капиталистической собственности вообще, здесь до такой степени очевиден, что даже английские официальные отчёты по этому поводу изобилуют еретическими выпадами против «собственности и её прав». Однако д-р Саймон в своём отчёте за 1865 г. восклицает: «Вообще говоря, за этим злом в Англии совершенно не следят».

Извините - но прошло почти полтора века.

digital · 22-02-2009, 21:46

Цитата:

Сообщение от Малепартус

Или вообще:

Извините - но прошло почти полтора века.

это откуда? это КАПИТАЛ Маркса?

Малепартус · 22-02-2009, 21:54

Цитата:

Сообщение от digital

это откуда? это КАПИТАЛ Маркса?

Эти две - Капитал - Первый том. http://www.esperanto.mv.ru/Marksismo...al1/index.html

По поводу социализма и национализации - это прошла волна в прессе и инете
Например: http://www.profile.ru/items/?item=27833

Но саму цитату подобную ищу и пока не нашла. Хотя везде пишут, что это 1867 год - а это именно "Капитал"!!!

И ещё интересно - Зачем?
Я пока не совсем понимаю, кому и зачем было нужно выдавать свои мысли за мысли Маркса. Видимо это имеет определенную цель, так же как и заказные статьи о постоянном последующем, чуть ли не вечном росте цен на недвижимость.

Малепартус · 22-02-2009, 22:08

Цитата:

Сообщение от Pozitiv

По-моему кризис приведет не к коммунизму

, а к очередному переделу сфер влияния. Одни уйдут, другие придут.

А если посмотреть в глобальном масштабе. Не здесь и сейчас - а вообще? На 150 лет вперед.

22-02-2009, 21:02	ответ для Малепартус на сообщение "Сколько будет стоить жилье при..." #2
digital Наш человек Зарегистрирован: Nov 2006 Сообщения: 6 309	маркс этого не писал СССР развалился не без помощи запад и нефти, посмотрите на нефть и вспомните что было в те года. чтобы не вляпаться в мировой кризис, надо все немного, не иметь никаких торговых/финансовых отношение с другими государствами и быть на полном самообеспечение. Экспорт В 1988 году в структуре экспорта занимали: топливо и электроэнергия — 46,5 %, машины, оборудование и транспортные средства — 15,5 %, руды, металлы — 8,5 %, продовольствие промышленные товары — 4,0 %, химические продукты — 3,4 %, древесина, бумага — 3,3 %, другие товары (в том числе оружие) — 22,8 %. в 2006 году минеральные продукты 65%

22-02-2009, 20:44	#1
Малепартус Старожил Зарегистрирован: Feb 2008 Адрес: Адмиралтейский р-н метро Сенная Сообщения: 1 276	Этта не шутка. “Владельцы капитала будут стимулировать рабочий класс покупать все больше и больше дорогих товаров, зданий и техники, толкая их тем самым брать все более дорогие кредиты, до тех пор, пока кредиты не станут невыплачиваемыми. Невыплачиваемые кредиты ведут к банкротству банков, которые будут национализированы государством, что в итоге и приведет к возникновению коммунизма”. Капитал. Карл Маркс. Лучшие умы США спорят, переживет ли капитализм нынешний кризис. http://www.newsru.com/world/22feb2009/dfg.html Эх, чуть рановато Союз распался - а то бы мы сейчас над ними потешались бы. А если серьезно - какие выводы сделают? Как изменится мировая финансовая система? Маркетинг, ПР, конкуренция - вредят рынку? Что на очереди - антимаркетинг по Котлеру-Марксу? Или реклама, взывающая подумать прежде чем брать кредиты на покупку машин и квартир? Под лозунгом: "А ты подумал о форс-мажорных обстоятельствах?" Кажется мы на пороге новой эры!

22-02-2009, 21:06	ответ для digital на сообщение "маркс этого не писал СССР развалился..." #3
Pozitiv Элита Зарегистрирован: Mar 2008 Сообщения: 2 458	По-моему кризис приведет не к коммунизму , а к очередному переделу сфер влияния. Одни уйдут, другие придут.

22-02-2009, 21:39	ответ для Малепартус на сообщение "Сколько будет стоить жилье при..." #6
Малепартус Старожил Зарегистрирован: Feb 2008 Адрес: Адмиралтейский р-н метро Сенная Сообщения: 1 276	А вообще - он умничка и много чего интересного писал. Просто его читали зашоренные люди в большинстве своем. Например поражает: d) ВЛИЯНИЕ КРИЗИСОВ НА НАИБОЛЕЕ ВЫСОКО ОПЛАЧИВАЕМУЮ ЧАСТЬ РАБОЧЕГО КЛАССА Прежде чем перейти к собственно сельскохозяйственным рабочим, я покажу ещё на одном примере, какое влияние оказывают кризисы даже на наиболее высоко оплачиваемую часть рабочего класса, на его аристократию. Напомним, что 1857 г. принёс один из тех крупных кризисов, которыми каждый раз завершается промышленный цикл. Следующий кризис пришёлся на 1866 год. Уже предвосхищенный в собственно фабричных округах хлопковым голодом, который перегнал много капитала из обычной сферы вложения в крупные центры денежного рынка, кризис принял на этот раз преимущественно финансовый характер. Сигналом его начала послужил крах в мае 1866 г. одного из огромных лондонских банков, за которым быстро последовало крушение многочисленных спекулятивных финансовых обществ. Одной из крупных лондонских отраслей производства, которые постигла катастрофа, было железное судостроение. Магнаты этой отрасли промышленности в период подъёма не только перепроизвели свыше всякой меры, но кроме того и взяли на себя по контрактам обязательства о выполнении огромных поставок, рассчитывая на то, что источник кредита и впредь будет течь с прежним изобилием. Теперь же наступила страшная реакция, которая как в этой, так и в других отраслях лондонской промышленности 136) продолжается до настоящего момента, т. е. конца марта 1867 года. Ничего не напоминает?

22-02-2009, 21:44	ответ для Малепартус на сообщение "Сколько будет стоить жилье при..." #7
Малепартус Старожил Зарегистрирован: Feb 2008 Адрес: Адмиралтейский р-н метро Сенная Сообщения: 1 276	Или вообще: "Сопровождающие рост богатства «улучшения» городов посредством сноса плохо застроенных кварталов, путём возведения дворцов для банков и универсальных магазинов и т. д., посредством расширения улиц для деловых сношений и для роскошных экипажей, путём постройки конок и т. д. быстро вытесняют бедноту во всё худшие и худшие и всё более переполненные трущобы. С другой стороны, всякому известно, что дороговизна жилых помещений обратно пропорциональна их качеству и что рудники нищеты эксплуатируются строителями-спекулянтами с большей прибылью и меньшими издержками, чем эксплуатировались когда-либо серебряные рудники Потоси. Антагонистический характер капиталистического накопления, а следовательно, и отношений капиталистической собственности вообще, здесь до такой степени очевиден, что даже английские официальные отчёты по этому поводу изобилуют еретическими выпадами против «собственности и её прав». Однако д-р Саймон в своём отчёте за 1865 г. восклицает: «Вообще говоря, за этим злом в Англии совершенно не следят». Извините - но прошло почти полтора века.