Про ВЕРНОСТЬ. Красиво и мудро.

[Nickolay Sergeev]

Сообщение от Старый Кошелек

что считать уровнем развития?

Не готов сейчас привести точное определение уровня развития, но думаю не вызывает сомнения, что у человека он всё же выше, чем у щуки и у любого другого представителя флоры и фауны на Земле.
И вообще эволюция даёт чёткую корреляцию - чем выше уровень развития, тем выше забота о потомстве и тем малочисленнее потомство

Понимаете это опять про сугубо материальное - ага - наиболее успешны в экономическом плане те страны в которых баб давно выгнали на работу и заставили вкалывать на равне с мужиками ..вместо того что бы детей рожать и выкармливать ( то есть делать то чего мужики не могут делать по определению) - вот и смотрите демографическую ситуацию...

Выгнали или сами пошли - это тоже не всё так ясно.
Только речь вроде шла не дем. ситуации, а об уровне эк. развития.
Дем ситуация - это скорее следствие эк. развития...

[Старый Кошелек]

Сообщение от Nickolay Sergeev

Выгнали или сами пошли - это тоже не всё так ясно.
Только речь вроде шла не дем. ситуации, а об уровне эк. развития.
Дем ситуация - это скорее следствие эк. развития...

дык с моей точки зрения тут все понятно - ситуация проста как огурец , так называемое " западное " общество выгнав баб на работу с одной стороны повысило уровень жизни до комфортного, а с другой стороны не создало настолько эффективную экономику, что бы бабы сохраняя этот уровень комфорта опять могли уйти с работы и занятья тем в чем заменть их невозможно
теоретически возможно это случиться( был бы идеальныий вариант развития) но скорее всего к сожалению нет и тогда эта часть общества просто вымрет естественным путем -нравится нам это или нет

Так вот если таки случится и бабы смогут опять спокойно рожать детей в любом количестви и ни сами они ни дети не будут более зависимо от конкретных биологических отцов в материальном плане - монописечный режим вообще потеряет всякий смысл - и тогда наши потомки будут смеятся над нашими глупыми предрассудками , а женщины наконец смогут свободно иметь столько детей сколько хотят, выбирая для каждого своего ребенка понравившегося им отца, а понятие " монописечной морали" будет прочно и навсегда забыто

[ForTee]

Сообщение от Тире

ForTee, все верно, я уже делала оговорку, что причина может происходить из семьи, а не из "бездуховности" изменщика.
Мне просто был очень любопытно понять другой аспект - природу людей, имеющих позицию "а что такого в измене в принципе? Почему бы и нет?" Т.е. стиль жизни, стиль мысли такой - что верность не считается чем-то ценным в семье... чем-то, к чему надо стремиться... Просто расслабился и получай кайф когда захочешь...

Возможно и есть такой стиль жизни у кого-то, но таких не так уж много.
Любая измена, или такое поведение (патологический бабник) имеет свои причины.
Например, слишком высокий потенциал, гиперсексуальность. Невыносимо для среднестатистического человека, жены, например.

Или, что встречается чаще, это такое устройство психики. Одним для комфортного существования требуются факторы стабильности и надежности. Только в такой среде они счастливы, чувствуют себя нормально, могут жить и работать, двигаться по жизни.
Есть другой тип людей. Им наоборот постоянно требуется некоторый фактор нестабильности в жизни, постоянные перемены. Иначе они "киснут", вплоть до депрессий, впадают в астению. Им нужна в жизни постоянная проблема. Только это их двигает. Если сфера деятельности таких людей обычная, не экстремальная, они сами постоянно инстинктивно будут создавать проблемы и на работе и дома. Пускаться в авантюры. Они с одной самой любимой и замечательной женой не смогут жить (в т.ч. сексуально), если периодически не будут иметь других женщин, совершенно не любимых. Так расходный материал. Авантюризм, чистой воды, собственноручно и подсознательно созданный.
Кстати, при расшифровке генома человека открыт ген (или опр. сочетание генов), определяющих авантюристичность человека. Это гены, физиология, определяющая психологию. Став насильно своей природе моногамным - такой человек, скорее всего, станет асексуальным вообще.

Вывод один. Такого человека не переделаешь. Если он полностью компенсирует свою потребность в переменах, авантюризме, героизме в своей проф. деятельности, партнеру повезло. Возможно ему будет хватать работы и измен будет мало. Иначе - будут. Его не исправить, можно только убить. Или принимаете - или нет. Вообще-то мы имеем возможность сами себе мужей-жен выбирать.

А вообще, придание изменам (посторонним генитальным контактам) какого-то высокого отрицательно духовного (= дьявольского) смысла, означает сведение высокого нравственного чувства - любви, к одному только сексу. Это, ИМХО, опошление любви, опускание ее.
Измена - это не что-то великое и ужасное, это просто маленькая плотская (а иногда просто пошлая) человеческая слабость. Не более. Грех, из той же серии, что чревоугодие.
Зачем ее возвышать до каких-то высоких нравственных категорий????

[Nickolay Sergeev]

Сообщение от Старый Кошелек

Так вот если таки случится и бабы смогут опять спокойно рожать детей в любом количестви

Они вроде и ща могут рожать в любом количестве... И от материального благосостояния это не так уж и сильно зависит. Бедные мусульманки, китаянки, индианки рожают по десятку детей, а богатые европейки и американки (даже домохозяйки) рожают одного-двух.
Рожают не столько сколько могут, а сколько хотят.
Просто, чем выше уровень эк. и культурного развития - тем меньше хотят детей.

ни сами они ни дети не будут более зависимо от конкретных биологических отцов в материальном плане

Интересно, как это может случится, если женщине минимум полгода надо сидеть с ребёнком (в общем случае)???

- монописечный режим вообще потеряет всякий смысл - и тогда наши потомки будут смеятся над нашими глупыми предрассудками , а женщины наконец смогут свободно иметь столько детей сколько хотят, выбирая для каждого своего ребенка понравившегося им отца, а понятие " монописечной морали" будет прочно и навсегда забыто

Пока вроде история говорит о том, что моногамный более конкурентоспособен.
Да и вообще, а разве сами мужчины против монописечного режима??? Особенно, когда это касается не чужих женщин, а своих (жена, мать, дочь)...

[Nickolay Sergeev]

Сообщение от ForTee

Кстати, при расшифровке генома человека открыт ген (или опр. сочетание генов), определяющих авантюристичность человека. Это гены, физиология, определяющая психологию.

ИМХО, это перебор.
Авантюристичность настолько сложная псих. черта, что описать её набором нуклеотидов невозможно.
Интересно было бы посмотреть информацию об этом из первоисточника (научного журнала), а не из какого-нть глянца...

[ForTee]

Сообщение от Nickolay Sergeev

Они вроде и ща могут рожать в любом количестве... И от материального благосостояния это не так уж и сильно зависит. Бедные мусульманки, китаянки, индианки рожают по десятку детей, а богатые европейки и американки (даже домохозяйки) рожают одного-двух.
Рожают не столько сколько могут, а сколько хотят.
Просто, чем выше уровень эк. и культурного развития - тем меньше хотят детей.

ППКС

Сообщение от Nickolay Sergeev

Интересно, как это может случится, если женщине минимум полгода надо сидеть с ребёнком (в общем случае)???

Три моих подруги (бизнес-дамы) отсутствовали на рабочем месте (но, заметим, что не прекращая работы при этом) не болеедвух месяцев. Женщинам-владельцам бизнеса, или очень высоких топ-менеджеров, не обязательно сидеть в офисе с утра до ночи и каждый день. Средства коммуникации вполне позволяют вообще не выходить из дома. А при достаточном уровне дохода всегда можно нанять на время помощников, как по работе, так и по уходу за ребенком. Ну совсем это не проблема для женщины, способной много зарабатывать. И таких все больше. Тенденция вполне явная.

Сообщение от Nickolay Sergeev

Пока вроде история говорит о том, что моногамный более конкурентоспособен.
Да и вообще, а разве сами мужчины против монописечного режима??? Особенно, когда это касается не чужих женщин, а своих (жена, мать, дочь)...

Угу. Только одно маленькое дополнение. Признание превосходности моногамного брака, не означает отсутствие измен. Ведь измены как раз сопровождают моногамные браки.
Если общ. мораль допускает полигамию, то и отношение к изменам в таком обществе упрощается.

[Старый Кошелек]

Сообщение от ForTee

А вообще, придание изменам (посторонним генитальным контактам) какого-то высокого отрицательно духовного (= дьявольского) смысла, означает сведение высокого нравственного чувства - любви, к одному только сексу. Это, ИМХО, опошление любви, опускание ее.
Измена - это не что-то великое и ужасное, это просто маленькая плотская (а иногда просто пошлая) человеческая слабость. Не более. Грех, из той же серии, что чревоугодие.
Зачем ее возвышать до каких-то высоких нравственных категорий????

ППКС - причем как в случаях хороший апетит vs ревоугодие - есть очень тонкая грань
кому -то кто довольствуется хлебом и водой и считает это правильным и высокодуховным - чревоугодником покажется всякий кто ест свежий хлеб

[Тире]

Сообщение от Iванова

Зато эта мысль крайне популярна зато.

Никто здесь и не писал, что может гарантировать
счастье другого. Но вот стремиться к этому - да. А не просто плыть по течению.
В чем возражение-то?

[Контраст]

А мне Тире про сугубую индивидуальность такого качества как духовность ничего не ответила...
Равно как и про выбор ей тех аспектов духовности, которые выгодны в данный момент...

Хнык-хнык...

[ForTee]

Сообщение от Nickolay Sergeev

ИМХО, это перебор.
Авантюристичность настолько сложная псих. черта, что описать её набором нуклеотидов невозможно.
Интересно было бы посмотреть информацию об этом из первоисточника (научного журнала), а не из какого-нть глянца...

Это из самого глянцевого глянца - новости 1 канала!
Естественно, что невозможно к этому относится как к научному факту. Но авантюристичность либо есть у человека, либо нет. Она видна с детства.
И эту черту характера вряд ли можно "уничтожить" Только перенаправить в полезное русло.
И такого изменщика-авантюриста никакая проповедь не исправит. Будет любить и даже боготворить одну, и периодически жить с разными. Натура такая. В остальном - вполне может быть высокоморальным, даже героем.
Важна девушке физическая верность - не выходи замуж за такого. Не исправишь натуру. Только сможешь сломать, а значит уничтожить его, как личность. И это будет уже другой мужчина, не тот за кого вышла замуж. Аналогично с женщинами.