Имеет ли право психбольной проживать в коммунальной квартире? - Littleone 2006-2009
Архив форума 04.2006 - 04.2009

Вернуться   Littleone 2006-2009 > Дела семейные > Все о недвижимости
-->
ПОИСК ЗДЕСЬ Сообщения за сегодня Пометить все разделы как прочитанные



 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 31-01-2009, 21:38     #1
Alena ANP
Участник
 
Зарегистрирован: Feb 2008
Адрес: Санкт-Петербург, м.Нарвская
Сообщения: 193
Alena ANP отсутствует


Одну комнату в коммунальной квартире приобрела психбольная .То есть она собственник. Она состоит на учете в психбольнице. ЖИЗНИ ПРОСТО НЕТ. Куда уже только не писали..............Она угрожает , может набрасываться...вобщем не описать всего того ужаса, что она вытворяет в квартире. Милиция уже даже не выезжает. Всем наплевать. Ищу,нигде не могу найти : имеет ли она вообще право проживать в ком-ной квартире. Сейчас к ней приехала её мамаша - забрать из психбольницы, тоже неадекватная : угрожает всех убить. Это так...вкратце.....а то написать можно целую книгу....
Заранее спасибо за информацию!
Старый 31-01-2009, 21:44     #2
Pozitiv
Элита
 
Зарегистрирован: Mar 2008
Сообщения: 2 458
Pozitiv отсутствует


Цитата:
Сообщение от Alena ANP Посмотреть сообщение
Одну комнату в коммунальной квартире приобрела психбольная .То есть она собственник. Она состоит на учете в психбольнице. ЖИЗНИ ПРОСТО НЕТ. Куда уже только не писали..............Она угрожает , может набрасываться...вобщем не описать всего того ужаса, что она вытворяет в квартире. Милиция уже даже не выезжает. Всем наплевать. Ищу,нигде не могу найти : имеет ли она вообще право проживать в ком-ной квартире. Сейчас к ней приехала её мамаша - забрать из психбольницы, тоже неадекватная : угрожает всех убить. Это так...вкратце.....а то написать можно целую книгу....
Заранее спасибо за информацию!
Точно могу сказать, что если больная угрожает жизни окружающих или своей собственной, это железный повод для госпитализации.
Раньше при вселении в коммуналку в муниципальное жилье требовалась справка о том. что человек не состоит на учете в псих. и туб, но она собственница. Кто ей отдельное жилье даст? Может быть больных на отдельную очередь ставят?
Старый 31-01-2009, 21:49     #3
Alena ANP
Участник
 
Зарегистрирован: Feb 2008
Адрес: Санкт-Петербург, м.Нарвская
Сообщения: 193
Alena ANP отсутствует


Цитата:
Сообщение от Pozitiv Посмотреть сообщение
Точно могу сказать, что если больная угрожает жизни окружающих или своей собственной, это железный повод для госпитализации.
Раньше при вселении в коммуналку в муниципальное жилье требовалась справка о том. что человек не состоит на учете в псих. и туб, но она собственница. Кто ей отдельное жилье даст? Может быть больных на отдельную очередь ставят?
примерно раз в год ее госпитализируют. Устраиваем целую "охоту". Приезжает милиция , санитары....Вобщем целый цирк. "Лечат" ее не больше 1,5 - 2 х месяцев. Потом выгоняют домой - отвечая нам, что они не благотворительная организация и не тюрьма. И все заново......Последний раз когда забирали она накинулась на милиционера, так что ему пришлось оказывать мед.помощь.
Неужели нет никакого закона???
Самый прикол в том,что участковый сказал - разбирайтесь сами.............с ухмылочкой. Недвусмысленно........
Старый 31-01-2009, 23:24     #4
Nefertiti
Элита
 
Зарегистрирован: Apr 2007
Адрес: СПб, Большая Охта - Белоостров
Сообщения: 2 365
Nefertiti отсутствует


По-моему если человек состоит на учете в психдиспансере то в данном случаее нужно именно туда обратиться. Вызов участкового мало что даст. А так приедут и заберут лечиться дальше.
Старый 01-02-2009, 00:06     #5
Pozitiv
Элита
 
Зарегистрирован: Mar 2008
Сообщения: 2 458
Pozitiv отсутствует


Цитата:
Сообщение от Nefertiti Посмотреть сообщение
По-моему если человек состоит на учете в психдиспансере то в данном случаее нужно именно туда обратиться. Вызов участкового мало что даст. А так приедут и заберут лечиться дальше.
Да не заберут в период ремиссии. Автор же пишет, что раз в год ее забирают в стационар, а держать там постоянно ее не будут, это не решение проблемы.
Старый 01-02-2009, 00:45     #6
Хельга
Наш человек
 
Зарегистрирован: Mar 2008
Сообщения: 5 373
Хельга отсутствует


Рыться сейчас в первоисточниках нету сил.Всё отдано на "защиту чести и достоинства".
Помню только, что в комуналку муниципальную ( по ордеру) её вселить не могут, поскольку неЗя проживать психам там.Можно только в отдельную квартиру.
Но вот ограничений в плане иметь собственность - неТу.Имея собственность, она имеет право пользования, владения и распоряжения.
Выводы - меняйтесь.Если только есть хоть малейшая возможность, делайте оттуда ноги.
Сейчас благоприятный рынок для обмена.Может воспользоваться моментом?
Напримен, измените район.Просто подайте в irr объявление.
Старый 01-02-2009, 00:50     #7
grapefruit
Элита
 
Профиль grapefruit
 
Зарегистрирован: Jan 2009
Сообщения: 2 118
grapefruit отсутствует


Имеет право,почему нет? Сейчас они вообще свободно разгуливают и никто их не лечит.
А Вы не хотите комнату продать и уехать оттуда?
Старый 01-02-2009, 02:58     #8
Pozitiv
Элита
 
Зарегистрирован: Mar 2008
Сообщения: 2 458
Pozitiv отсутствует


Нашла!!!

Если рядом живет больной человек, требуйте расселения!


Каждый горожанин имеет право требовать предоставления отдельного жилья не только в том случае, когда ему не хватает "квадратных метров", но и тогда, когда жизнь поставила его в крайне тяжелые условия в связи с болезнью. То есть в случаях, когда он сам или его близкие страдают тяжелой формой хронического заболевания, при которой совместное проживание с ним в одном жилом помещении невозможно. Это право возникает и у обитателей отдельных квартир, и у жителей коммуналок. При этом не важно, стоите ли вы в очереди для нуждающихся в жилье. Также не важно, в какой форме вы владеете жильем с внезапно обнаружившимся больным. Собственник вы или живете в квартире/комнате на правах социального найма - в случае тяжелого заболевания у вас, ваших родственников или у соседей по коммуналке государство берет на себя обязанность оградить вас от возможного вреда. И тем самым сберечь здоровье вам и окружающим.
Кому положено
Главных критериев при определении права на предоставление отдельного жилья в случае тяжелого заболевания всего три. Первый - наличие этого самого заболевания. Второй - факт вредного влияния, которое заболевание оказывает на окружающих. И третий - отсутствие у лиц, претендующих на отдельное жилье, иного жилого помещения, занимаемого по договору социального найма или принадлежащего на праве собственности.
Перечень соответствующих заболеваний устанавливается правительством РФ.
При этом предоставление жилья для больных не ставится в зависимость от обеспеченности жильем на одного члена семьи в соответствии с учетной нормой.
Напомним, что учетная норма площади жилого помещения на одного человека в Санкт-Петербурге, применяемая для постановки на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях и предоставлении жилья по договорам социального найма, составляет 9 кв. м общей площади жилого помещения для проживающих в отдельных квартирах и 15 кв. м общей площади жилого помещения для проживающих в коммунальных квартирах.
Другими словами, если ваша комната больше учетной нормы, вас все равно поставят на очередь на жилье, если у вас есть определенное заболевание.
При этом право требовать отдельное жилье возникает как у самого больного и членов его семьи, так и у соседей больного по коммунальной квартире. А уж кто именно будет отселен, когда и в каком порядке - решают органы государственной власти. Только имейте в виду: если отселят больного, а здоровые горожане останутся в прежней квартире, они имеют право требовать полной санитарной обработки всего помещения. Причем бесплатно.
Как добиться
Для решения вопроса необходимо обращаться в жилищный отдел соответствующей районной администрации. В заявлении ссылайтесь на вышеназванное постановление правительства РФ от 16 июня 2006 года N 378 и на ст. 51 Жилищного кодекса РФ , по которой признаются нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма, в частности граждане, являющиеся:
- нанимателями жилых помещений по договорам социального найма;
- членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма;
- собственниками жилых помещений;
- членами семьи собственника жилого помещения.
Кроме этого, придется приложить к заявлению и копии медицинских заключений о факте заболевания человека, жить с которым в одной квартире невозможно по медицинским показаниям. Добиться их порой бывает весьма непросто, особенно если проблемы связаны с соседями, которым абсолютно все равно, страдает кто-то от их заболевания или нет.
И еще. Должны предупредить, что решается этот вопрос, к сожалению, не в один момент. Дело в том, что в Санкт-Петербурге до сих пор не утвержден порядок предоставления гражданам, страдающим тяжелыми формами хронических заболеваний, отдельного жилья по договору социального найма. Разработкой такого документа занимается жилищный комитет. По его сведениям, в настоящее время проект распоряжения готов, но находится в стадии согласования с задействованными в нем отраслевыми городскими комитетами. И когда этот проект обретет документальную форму, к сожалению, неизвестно.
Тем не менее заявить в районную администрацию о своем праве на предоставление жилья вы должны уже сейчас. Ну а если у вас хватит времени, терпения и сил, вы уже сейчас можете обратиться по этому поводу в суд. Вы ведь не виноваты, что город пока не имеет соответствующего документа. Зато имеете право на гарантированную защиту своего здоровья в месте собственного проживания - и в полном соответствии с федеральными законодательными нормами, принять которые к исполнению обязан любой суд и любой государственный орган.
Что делать с психически больными?

Такое заявление может быть подано родственниками лица, подлежащего психиатрическому освидетельствованию, врачом любой медицинской специальности, должностными лицами, а также заинтересованными лицами, т. е. соседями. Заявление надо писать районному психиатру по месту жительства.
В неотложных случаях, когда вы считаете, что сосед представляет непосредственную опасность для себя или окружающих, такое заявление может быть устным. Для этого нужно позвонить в неотложную помощь по телефону 03. Решение о психиатрическом освидетельствовании принимается врачом-психиатром немедленно и оформляется записью в медицинской документации.
При отсутствии непосредственной опасности лица для себя или окружающих заявление о психиатрическом освидетельствовании лица должно быть письменным, содержать подробные сведения, обосновывающие необходимость такого освидетельствования, и указание на отказ лица либо его законного представителя от обращения к врачу-психиатру.
Если по каким-либо причинам вы сами не желаете обращаться с подобными заявлениями к врачам-психиатрам, то можете написать заявление с такой просьбой в районную прокуратуру.
Установив обоснованность заявления о психиатрическом освидетельствовании лица без его согласия, врач-психиатр направляет в суд по месту жительства лица свое письменное мотивированное заключение о необходимости такого освидетельствования, а также заявление об освидетельствовании и другие имеющиеся материалы. Судья решает вопрос о даче санкции в трехдневный срок с момента получения всех материалов.

Основания для госпитализации в психиатрический стационар: наличие у лица психического расстройства, решение врача-психиатра о проведении обследования или лечения в стационарных условиях, постановление судьи.
Помещение гражданина в психиатрический стационар осуществляется по его просьбе или с его согласия. Исключение составляют случаи, если обследование или лечение психически больного человека возможны только в стационарных условиях, а психическое расстройство является тяжелым и обусловливает:
- его непосредственную опасность для себя или окружающих или
- его беспомощность, то есть неспособность самостоятельно удовлетворять основные жизненные потребности, или
- существенный вред его здоровью вследствие ухудшения психического состояния, если лицо будет оставлено без психиатрической помощи.
В таком случае помещение на лечение может быть осуществлено до постановления судьи.
Больной подлежит обязательному освидетельствованию в течение 48 часов комиссией врачей-психиатров психиатрического учреждения, которая принимает решение об обоснованности госпитализации. В случаях, когда госпитализация признается необоснованной и госпитализированный не выражает желания остаться в психиатрическом стационаре, он подлежит немедленной выписке.
Если госпитализация признается обоснованной, то заключение комиссии врачей-психиатров в течение 24 часов направляется в суд по месту нахождения психиатрического учреждения для решения вопроса о дальнейшем пребывании.
Заявление о госпитализации лица в психиатрический стационар в недобровольном порядке подается в суд представителем психиатрического учреждения, в котором находится лицо.
Принимая заявление, судья одновременно дает санкцию на пребывание лица в психиатрическом стационаре на срок, необходимый для рассмотрения заявления в суде. Постановление судьи об удовлетворении заявления является основанием для госпитализации и дальнейшего содержания лица в психиатрическом стационаре.


Марина Глебова
Источник: Вечерний Петербург (все статьи)

Полный текст:


http://www.kadis.ru/daily/dayjust.ph...PrintVersion=1
Старый 01-02-2009, 03:25     #9
Murka
Мега-элита
 
Зарегистрирован: May 2008
Сообщения: 3 276
Murka отсутствует


Абсолютно верно.
Во-первых, улучшение жилищных условий положено инвалидам, и это более или менее реализуется. Если у нее есть инвалидность, пусть подает документы в жилотдел.
Во-вторых, у меня есть знакомые, которые из однушки переехали в трешку, т.к. у двух членов семьи обнаружились заболевания, требующие пребывания в отдельной комнате: у одного запущенная астма, а у второго еще что-то. Совершенно реальный случай. Конечно, не сразу им дали квартиру, но и не 10 лет ждали.

Если вопросом заниматься, то, думаю, можно его решить.
Хотя у меня есть и отрицательный пример. У нас была родственница... можно сказать, что слегка сумасшедшая. В общем, не в себе была. Потопы регулярно устраивала на три этажа вниз и прочие прелести. Пару раз в год её по месяцу лечили, но буйной она не была (да и буйных выпускают). Ко всему прочему жила она в муниципальной квартире, но, как ни странно, соседи под ней менялись, не выдерживая этих регулярных потопов, а она жила и жила, пока не померла. И никто ей ничего не сделал, хотя попытки, конечно, были.
Старый 01-02-2009, 10:51     #10
Alena ANP
Участник
 
Зарегистрирован: Feb 2008
Адрес: Санкт-Петербург, м.Нарвская
Сообщения: 193
Alena ANP отсутствует


Цитата:
Сообщение от Pozitiv Посмотреть сообщение
Нашла!!!

Если рядом живет больной человек, требуйте расселения!


Каждый горожанин имеет право требовать предоставления отдельного жилья не только в том случае, когда ему не хватает "квадратных метров", но и тогда, когда жизнь поставила его в крайне тяжелые условия в связи с болезнью. То есть в случаях, когда он сам или его близкие страдают тяжелой формой хронического заболевания, при которой совместное проживание с ним в одном жилом помещении невозможно. Это право возникает и у обитателей отдельных квартир, и у жителей коммуналок. При этом не важно, стоите ли вы в очереди для нуждающихся в жилье. Также не важно, в какой форме вы владеете жильем с внезапно обнаружившимся больным. Собственник вы или живете в квартире/комнате на правах социального найма - в случае тяжелого заболевания у вас, ваших родственников или у соседей по коммуналке государство берет на себя обязанность оградить вас от возможного вреда. И тем самым сберечь здоровье вам и окружающим.
Кому положено
Главных критериев при определении права на предоставление отдельного жилья в случае тяжелого заболевания всего три. Первый - наличие этого самого заболевания. Второй - факт вредного влияния, которое заболевание оказывает на окружающих. И третий - отсутствие у лиц, претендующих на отдельное жилье, иного жилого помещения, занимаемого по договору социального найма или принадлежащего на праве собственности.
Перечень соответствующих заболеваний устанавливается правительством РФ.
При этом предоставление жилья для больных не ставится в зависимость от обеспеченности жильем на одного члена семьи в соответствии с учетной нормой.
Напомним, что учетная норма площади жилого помещения на одного человека в Санкт-Петербурге, применяемая для постановки на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях и предоставлении жилья по договорам социального найма, составляет 9 кв. м общей площади жилого помещения для проживающих в отдельных квартирах и 15 кв. м общей площади жилого помещения для проживающих в коммунальных квартирах.
Другими словами, если ваша комната больше учетной нормы, вас все равно поставят на очередь на жилье, если у вас есть определенное заболевание.
При этом право требовать отдельное жилье возникает как у самого больного и членов его семьи, так и у соседей больного по коммунальной квартире. А уж кто именно будет отселен, когда и в каком порядке - решают органы государственной власти. Только имейте в виду: если отселят больного, а здоровые горожане останутся в прежней квартире, они имеют право требовать полной санитарной обработки всего помещения. Причем бесплатно.
Как добиться
Для решения вопроса необходимо обращаться в жилищный отдел соответствующей районной администрации. В заявлении ссылайтесь на вышеназванное постановление правительства РФ от 16 июня 2006 года N 378 и на ст. 51 Жилищного кодекса РФ , по которой признаются нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма, в частности граждане, являющиеся:
- нанимателями жилых помещений по договорам социального найма;
- членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма;
- собственниками жилых помещений;
- членами семьи собственника жилого помещения.
Кроме этого, придется приложить к заявлению и копии медицинских заключений о факте заболевания человека, жить с которым в одной квартире невозможно по медицинским показаниям. Добиться их порой бывает весьма непросто, особенно если проблемы связаны с соседями, которым абсолютно все равно, страдает кто-то от их заболевания или нет.
И еще. Должны предупредить, что решается этот вопрос, к сожалению, не в один момент. Дело в том, что в Санкт-Петербурге до сих пор не утвержден порядок предоставления гражданам, страдающим тяжелыми формами хронических заболеваний, отдельного жилья по договору социального найма. Разработкой такого документа занимается жилищный комитет. По его сведениям, в настоящее время проект распоряжения готов, но находится в стадии согласования с задействованными в нем отраслевыми городскими комитетами. И когда этот проект обретет документальную форму, к сожалению, неизвестно.
Тем не менее заявить в районную администрацию о своем праве на предоставление жилья вы должны уже сейчас. Ну а если у вас хватит времени, терпения и сил, вы уже сейчас можете обратиться по этому поводу в суд. Вы ведь не виноваты, что город пока не имеет соответствующего документа. Зато имеете право на гарантированную защиту своего здоровья в месте собственного проживания - и в полном соответствии с федеральными законодательными нормами, принять которые к исполнению обязан любой суд и любой государственный орган.
Что делать с психически больными?

Такое заявление может быть подано родственниками лица, подлежащего психиатрическому освидетельствованию, врачом любой медицинской специальности, должностными лицами, а также заинтересованными лицами, т. е. соседями. Заявление надо писать районному психиатру по месту жительства.
В неотложных случаях, когда вы считаете, что сосед представляет непосредственную опасность для себя или окружающих, такое заявление может быть устным. Для этого нужно позвонить в неотложную помощь по телефону 03. Решение о психиатрическом освидетельствовании принимается врачом-психиатром немедленно и оформляется записью в медицинской документации.
При отсутствии непосредственной опасности лица для себя или окружающих заявление о психиатрическом освидетельствовании лица должно быть письменным, содержать подробные сведения, обосновывающие необходимость такого освидетельствования, и указание на отказ лица либо его законного представителя от обращения к врачу-психиатру.
Если по каким-либо причинам вы сами не желаете обращаться с подобными заявлениями к врачам-психиатрам, то можете написать заявление с такой просьбой в районную прокуратуру.
Установив обоснованность заявления о психиатрическом освидетельствовании лица без его согласия, врач-психиатр направляет в суд по месту жительства лица свое письменное мотивированное заключение о необходимости такого освидетельствования, а также заявление об освидетельствовании и другие имеющиеся материалы. Судья решает вопрос о даче санкции в трехдневный срок с момента получения всех материалов.

Основания для госпитализации в психиатрический стационар: наличие у лица психического расстройства, решение врача-психиатра о проведении обследования или лечения в стационарных условиях, постановление судьи.
Помещение гражданина в психиатрический стационар осуществляется по его просьбе или с его согласия. Исключение составляют случаи, если обследование или лечение психически больного человека возможны только в стационарных условиях, а психическое расстройство является тяжелым и обусловливает:
- его непосредственную опасность для себя или окружающих или
- его беспомощность, то есть неспособность самостоятельно удовлетворять основные жизненные потребности, или
- существенный вред его здоровью вследствие ухудшения психического состояния, если лицо будет оставлено без психиатрической помощи.
В таком случае помещение на лечение может быть осуществлено до постановления судьи.
Больной подлежит обязательному освидетельствованию в течение 48 часов комиссией врачей-психиатров психиатрического учреждения, которая принимает решение об обоснованности госпитализации. В случаях, когда госпитализация признается необоснованной и госпитализированный не выражает желания остаться в психиатрическом стационаре, он подлежит немедленной выписке.
Если госпитализация признается обоснованной, то заключение комиссии врачей-психиатров в течение 24 часов направляется в суд по месту нахождения психиатрического учреждения для решения вопроса о дальнейшем пребывании.
Заявление о госпитализации лица в психиатрический стационар в недобровольном порядке подается в суд представителем психиатрического учреждения, в котором находится лицо.
Принимая заявление, судья одновременно дает санкцию на пребывание лица в психиатрическом стационаре на срок, необходимый для рассмотрения заявления в суде. Постановление судьи об удовлетворении заявления является основанием для госпитализации и дальнейшего содержания лица в психиатрическом стационаре.


Марина Глебова
Источник: Вечерний Петербург (все статьи)

Полный текст:


http://www.kadis.ru/daily/dayjust.ph...PrintVersion=1
Огромное спасибо!
По поводу обмена/продажи : продать никак - нужно ее согласие.Она его естественно не дает. Путем дарения.................обмена....любой нормальный человек, увидя всё это, не поедет............Присутствует вся атрибутика на ее двери,звонке,кухонном столе...везде. Всякие плакаты, вывески,надписи........................




Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB-коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:59.


Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.