Суд над Сталиным

[Petri]

Сообщение от Зеленый

Возрождение страны из хаоса Гражданской войны. Индустриализация. Вывод "изгоя" и "сырьевого придатка" в равноправные участники мировой политики..

И шо, таки удачно возродил? Вывел из "сырьевого придатка"?
А уж как сельское хозяйство-то поднялось через евойную коллективизацЫю, мамадарахая! Страна валялась от обжорства, ага.
Не надо мне голову дурить словами типа "индустриализация", я сложносоставных слов не меньше вашего знаю. Результат сталинского правления - говенный. Ни жизни, ни свободы, ни жратвы, пардон мой хранцузский. И не уговаривайте

Вто именно. Дело - в свежести пепла, как писалось выше.

Дело - в миллионах загубленных жизней. И мне этого достаточно.

[Зеленый]

Ну лично - не всеми.
Да, резолюции и Сталина, и других политических руководителей на материалах известны.
Да, по высокопоставленным осужденным решения принимались и им, и Политбюро.

[MARKYP]

Сообщение от Зеленый

Игорь, ну неоднократно же говорилось - механизм, причины и поводы репрессий были очень разные.
Оппозиционная ( и не только политическая) борьба была.
Шпионаж и диверсии со стороны других стран были.
Вредительство и саботаж были.
Злоупотребления органов были.

Это была политическая борьба одних против других.
Точно так же потом и действовали " борцы со сталинизмом", расстреливая практически без суда и следствия.
Для достижения цели- все методы хороши...

[igorc]

Сообщение от Зеленый

Игорь, ну неоднократно же говорилось - механизм, причины и поводы репрессий были очень разные.
Оппозиционная ( и не только политическая) борьба была.
Шпионаж и диверсии со стороны других стран были.
Вредительство и саботаж были.
Злоупотребления органов были.

репрессии за отличие во взглядах - преступление, нельзя наказывать за убеждения. Репрессии против родственников, независимо от характера проступка - преступление.
Жены или дети виноваты в "оппозиционной борьбе"?

[igorc]

Сообщение от MARKYP

Для достижения цели- все методы хороши...

В комментариях не нуждается!

[Крыс]

Сообщение от Баскервильская С.

Передергивание защщитано.
Если эпоху учитываем - не надо Петра. И Александра Великого тоже не надо. И Цезаря. Если НЕ учитываем и попросту никого не судим - а фигли, правда, Нюрнберг был?

1. эпоха сменилась
2. Нюрнберг представлял солбой суд победителей над побежденными. Его цель - "узаконить" итоги войны. Если бы это был суд над преступлениями против человечества - то туда бы были включены дела о. скажем, бомбардировках Кёльна. Или Хиросимы с Нагасаки.

Сообщение от Nati_N

а он декламировал, что есть какие-то "права человека" ?
почитайте сталинскую конституцию типа.

Зщитано. Теплее. Даффайте следующим шагом оформим дело согласно тогдашнего УПК

Сообщение от Petri

А вот результаты правления Ивана Грозного - плачевны: экономика в ауте, проигранная война, отданные земли, хаос в финансовой сфере (говоря языком современным, охрененный дефицит госбюджета), проблема с престолонаследием (вылившаяся в междоусобную, а затем и русско-польскую войну). Методы могли бы быть извинительны исторически, кабы не результат. И все равно цель не оправдывает средства.

гы... а то что только при Иване Грозном на границах княжеств таможенные посты были отменены - в курсе? Главный итог правления Грозного - трансформация "СНГ" в единое государство. А ресурсов не хватило. да...

Сообщение от Petri

Дело - в миллионах загубленных жизней. И мне этого достаточно.

тады я не очень понимаю - почему не вижу от вас призывов судить Ельцина. Тут-то трупик саффсем свежак. Или дело как раз в этом?

[MARKYP]

Сообщение от Petri

И шо, таки удачно возродил? Вывел из "сырьевого придатка"?
А уж как сельское хозяйство-то поднялось через евойную коллективизацЫю, мамадарахая! Страна валялась от обжорства, ага.
Не надо мне голову дурить словами типа "индустриализация", я сложносоставных слов не меньше вашего знаю. Результат сталинского правления - говенный. Ни жизни, ни свободы, ни жратвы, пардон мой хранцузский. И не уговаривайте
Дело - в миллионах загубленных жизней. И мне этого достаточно.

Таня, ну сколько-то миллионов??
Я не понимаю этой приближенности.
Нигде точно не написано сколько погублено и расстреляно.
Везде миллионы.А сколько 5, 10, 20, 100 непонятно.
Во время войны погибло порядка 50 млн, так это было настолько очевидно, что не требовало никаких докладов Хрущева.
А многие только после доклада Хрущева узнали о репрессиях и были явно удивлены.
Как удавалось скрыть миллионы погибщих.
Насколько я знаю, сеййчас сидит порядка 2 млн человек.
Так я даже лично знаю нескольких сидящих, хотя круг моего общения не сильно широк

[Зеленый]

Сообщение от igorc

репрессии за отличие во взглядах - преступление, нельзя наказывать за убеждения.

Преследовались не убеждения, а вполне конкретные действия - агитация, саботаж, вредительство, шпионаж, превышение и злоупотребление полномочиями...

Репрессии против родственников, независимо от характера проступка - преступление.
Жены или дети виноваты в "оппозиционной борьбе"?

Могли быть и виноваты. В соучастии, в том, что при этом так же занимали высокие или ответственные должности.

[Крыс]

Сообщение от igorc

репрессии за отличие во взглядах - преступление, нельзя наказывать за убеждения. Репрессии против родственников, независимо от характера проступка - преступление.
Жены или дети виноваты в "оппозиционной борьбе"?

статьи, освобождающий ближайших родственников от ответственности за недонесение тогда не было

[MARKYP]

Сообщение от igorc

В комментариях не нуждается!

Конечно, не нуждается.
Это, увы основной принцип любой политики, любого государства.
Включая и супер-пупер демократичные.