Продвинутые школы и ЕГЭ - Littleone 2006-2009
Архив форума 04.2006 - 04.2009

Вернуться   Littleone 2006-2009 > Все о детях > Подростки
-->
ПОИСК ЗДЕСЬ Сообщения за сегодня Пометить все разделы как прочитанные



 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 02-04-2009, 10:17     #1
Olga_and_ko
Мега-элита
 
Зарегистрирован: Jan 2005
Сообщения: 4 262
Olga_and_ko отсутствует


Очень интересно узнать от мам подростков, учащихся сейчас в спецшколах, как это все происходит сейчас и какие ожидаются перспективы?
Для примера беру физмат школы, как наиболее близкие мне. Но с гуманитарными в общем-то аналогично все

прочитала о новых правилах приема в ВУЗы.
Теперь все вузы принимают по результатам ЕГЭ. И только пяти (и то не всем факультетам) разрешено вводить дополнительные испытания. Но некоторые факультеты, например, матмех СПбГУ, от этого права отказываются. Т.е. принимается только ЕГЭ - физика+математика+русский. Впрочем, как и раньше

А теперь интересная вещь получается, по поводу спецшкол. По крайней мере раньше физматшколы не были особенно заточены на основную программу. Преподавание велось на более высоком уровне, например, давали высшую математику, а в обычных школах её не было (раньше). Ну и т.п. Была эдакая свобода в выборе что преподавать, в каком объеме и все такое.

В то же время, выпускники таких школ имели льготы при поступлении в определенные ВУЗы. Ну из АГ, например, шли на естественные факультеты СПбГУ, в ЛИТМО некоторые уходили и т.п. Льготность поступления заключалась в том, что в качестве вступительных принимались школьные выпускные экзамены. Ну, во-первых, школьные экзамены принимали свои учителя , а во-вторых, выпускник имел некий временной лаг: он заранее знал сколько у него баллов и мог подавать документы на тот факультет и ту специальность, на которую 99,9% проходил. Ну и если его количество баллов не устраивало, он мог сдать экзамены в общем потоке.

А как теперь будет? Вот, скажем, матмех принимать будет только по ЕГЭ. Т.е. ему все равно становится какой школы это выпускник. ЕГЭ, как известно, сдают не учителю. Т.е. спецшколам никаких льгот не остается.
Но это полдела. Можно сказать, что полученное образование важнее, и уж наверняка ученик матшколы сдаст егэшную математику лучше других (я посмотрела, что там есть вопросы повышенной сложности?). Кроме того, вузовские олимпиады не отменены, а получить там диплом первой степени наверное проще учащемуся спецшколы, чем простому смертному... но ведь первых дипломов не так много... а ЕГЭ все-таки надо уметь сдавать, там своя специфика...
... а если сдается непрофильный предмет типа русского языка, то тут продвинутость матшкол вовсе не очевидна (Система подсчета баллов мне пока неясна - будет ли русский просто зачетом, как раньше, а отбор будет проходить по профильному предмету, или баллы по русскому будут суммироваться с баллами по профильным предметам? у нас, к примеру, суммировалась физика и математика. Если проходной бал был 8, то предпочтение отдавалась тому, у кого лучше математика. Но основное значение имела все-таки сумма баллов).

А вот вторая часть: теперь, чтобы учащиеся таких школ сдавали ЕГЭ успешно, школам придется, так же как и всем, много времени тратить на подготовку к ЕГЭ... И т.о. значительно теряется "вольность" в программах школы, либо дополнительно растет нагрузка...

Очень интересно как это будет все теперь? И как сейчас в таких школах с подготовкой к ЕГЭ? В АГ раньше принимали только в старшие классы, а русский заканчивался вместе с восьмилеткой... т.е. в АГ русский старшеклассникам не преподавали совсем... А сейчас? ввели подготовку к ЕГЭ? Или каждый сам сусам? Может, кто знает статистику по школам? Русский язык все-таки не первый год сдают...

Вопрос поступления в ВУЗ теперь становится вопросом успешной подготовки к ЕГЭ, а не вопросом расширенной программы... Т.е. становится неочевидным, что имея цель куда-то поступить, лучше учиться в спецшколе. Т.о. мотивом становится чистый интерес к науке, что вообще-то неплохо

Я очень сочувствую выпускникам 2009 года. Почитала темы про ЕГЭ - просто сердце кровью обливается Очень надеюсь, что нынешним выпускникам хватит и здоровья и сил на весь этот ужас.
Хочется верить, что все это утрясется и следующим будет полегче...

Но тема новой системы очень интересна. Хоть это пока фантазии, но очень любопытно - а как изменится состав студентов на том же матмехе? Раньше это были в основном выпускники спецшкол, или по крайней мере матклассов. Мало было людей из обычной школы. А теперь? любопытно... Уйдут ли из спецшкол те, кто заточен только на поступление? изменится ли качество образования в спецшколах? в ВУЗах? в какую сторону? уфф

в общем, хочется пообсуждать
Старый 02-04-2009, 10:27
ответ для Olga_and_ko на сообщение "Продвинутые школы и ЕГЭ"
    #2
Max_p
Участник
 
Зарегистрирован: Jun 2005
Сообщения: 101
Max_p отсутствует


Самый тупиковый путь готовиться к ЕГЭ -- это готовиться к ЕГЭ. Форма ЕГЭ специфична, но никаких особых знаний, которые нужны для его написания (по сравнению с тем, что обычно делается в физматшколах) не требуется. Поэтому работаем как раньше. только вместо подготовки к вступительным экзаменам в апреле-мае (которых было много разных) готовим к ЕГЭ, вот и все.
Особенностью ЕГЭ (по математике) является то, что нужен определенный уровень математической культуры, а не набор алгоритмов. Т.е. если ребенок привык делать по шаблону, не очень задумываясь, откуда что берется, ему будет трудно написать экзамен.
Что касается ЕГЭ по другим предметам, то наши русисты не очень изменяли свои программы, и тем не менее на 180 выпускников уже в течение 4 лет не больше чем 4 тройки (т.е. набрано меньше 50 баллов). так что прорвемся!
Старый 02-04-2009, 10:42     #3
Olga_and_ko
Мега-элита
 
Зарегистрирован: Jan 2005
Сообщения: 4 262
Olga_and_ko отсутствует


Вообще я полностью согласна с Вами. Собственно, любой профильный предмет, будь то математика, английский или литература, выпускниками соответствующих школ будет сдаваться без особенных проблем, и, как мне кажется, без больших трудозатрат на подготовку.

Но вот непрофильные предметы... Не могу сказать, что происходит сейчас, но раньше далеко не все предметы в нашей школе были на высоком уровне. Большая часть, это да, но не вся... Не хватало дисциплины... Многое спускалось на тормозах... Т.е. сейчас, по идее, планка будет поднята, наверное?

Очень рада услышать про успехи с русским. Наверное, это объясняется и общим уровнем учеников.
а русский язык сейчас до какого класса?
и в какой школе Вы работаете?
Старый 02-04-2009, 10:46
ответ для Olga_and_ko на сообщение "Продвинутые школы и ЕГЭ"
    #4
Max_p
Участник
 
Зарегистрирован: Jun 2005
Сообщения: 101
Max_p отсутствует


Что касается русского языка, то владение им есть условие sine qua none, поэтому тут и разговоров о профильности быть не может! А остальное -- ну если захотел человек сдавать географию после физматшколы, то это, в основном, его личные трудности
Старый 02-04-2009, 11:01     #5
Olga_and_ko
Мега-элита
 
Зарегистрирован: Jan 2005
Сообщения: 4 262
Olga_and_ko отсутствует


Цитата:
Сообщение от Max_p Посмотреть сообщение
Что касается русского языка, то владение им есть условие sine qua none, поэтому тут и разговоров о профильности быть не может! А остальное -- ну если захотел человек сдавать географию после физматшколы, то это, в основном, его личные трудности
ну с физматшколой понятно
физфак и матмех принимают физику, математику и русский, никаких отклонений особо.
надеюсь, что эти факультеты будут и впредь разумны.
но ведь у нас минобразования теперь назначает экзамены? введут английский, например, неожиданно... и что?

Будущая профессия ребенка, получается, автоматически определяется в момент поступления в спецшколу. Так было и раньше, конечно. Чего там напрягаться, сдавать еще какие-то экзамены Большинство шли по проторенной дорожке.
Физику не знаю до сих пор
Иех... и хде готовят классных инженеров? в какой школе надо учиться?

Интересно как у гуманитариев дела
Старый 02-04-2009, 11:05
ответ для Olga_and_ko на сообщение "Продвинутые школы и ЕГЭ"
    #6
Olga_and_ko
Мега-элита
 
Зарегистрирован: Jan 2005
Сообщения: 4 262
Olga_and_ko отсутствует


в общем, на матмехе особо не изменится ничего?
наверное, да...
А преподы с волнением ждут первокурсников 2009
Старый 02-04-2009, 11:52
ответ для Olga_and_ko на сообщение "Продвинутые школы и ЕГЭ"
    #7
Радость_в_доме
Участник
 
Зарегистрирован: Oct 2008
Сообщения: 152
Радость_в_доме отсутствует


... а если сдается непрофильный предмет типа русского языка, то тут продвинутость матшкол вовсе не очевидна (Система подсчета баллов мне пока неясна - будет ли русский просто зачетом, как раньше, а отбор будет проходить по профильному предмету, или баллы по русскому будут суммироваться с баллами по профильным предметам? у нас, к примеру, суммировалась физика и математика. Если проходной бал был 8, то предпочтение отдавалась тому, у кого лучше математика. Но основное значение имела все-таки сумма баллов).

Позвольте поспорить.Моя в прошлом году закончила АГ физмат класс.А ЕГЭ мы сдавали только по русскому.Так вот - у нас 100 баллов.Т.Е."продвинутые" школы ориентируют не только на профильный предмет, но и в целом дают очень приличную подготовку
Старый 02-04-2009, 12:08     #8
Romance
Участник
 
Зарегистрирован: Sep 2008
Сообщения: 107
Romance отсутствует


ОЧЕНЬ интересно было бы узнать результаты пробных ЕГЭ по математике и физике именно в физ-мат школах. Конкретно какие баллы? Как ученики справляются с заданиями С? Если у родителей или преподавателей есть такие данные, напишите, пожалуйста.
Старый 02-04-2009, 13:16     #9
Olga_and_ko
Мега-элита
 
Зарегистрирован: Jan 2005
Сообщения: 4 262
Olga_and_ko отсутствует


Цитата:
Сообщение от Радость_в_доме Посмотреть сообщение
... а если сдается непрофильный предмет типа русского языка, то тут продвинутость матшкол вовсе не очевидна (Система подсчета баллов мне пока неясна - будет ли русский просто зачетом, как раньше, а отбор будет проходить по профильному предмету, или баллы по русскому будут суммироваться с баллами по профильным предметам? у нас, к примеру, суммировалась физика и математика. Если проходной бал был 8, то предпочтение отдавалась тому, у кого лучше математика. Но основное значение имела все-таки сумма баллов).

Позвольте поспорить.Моя в прошлом году закончила АГ физмат класс.А ЕГЭ мы сдавали только по русскому.Так вот - у нас 100 баллов.Т.Е."продвинутые" школы ориентируют не только на профильный предмет, но и в целом дают очень приличную подготовку
с русским согласна
литература всегда была сильной стороной АГ, тут не поспоришь
чего, к сожалению, я не могу сказать об английском
может, сейчас это поменялось, не знаю... или я в неудачное время училась...
Старый 02-04-2009, 18:46
ответ для Olga_and_ko на сообщение "Продвинутые школы и ЕГЭ"
    #10
suhov
Старожил
 
Зарегистрирован: Apr 2003
Сообщения: 1 254
suhov отсутствует


При всем моем уважении, то, что пишет Максим Яковлевич - это некоторая идеализации существующей ситуации. Дело в том, что он видит ситуацию со своей стороны.Со стороны выпускников и родителей все это выглядит несколько иначе.
Да, действительно, школы такие не готовят к ЕГЭ. И мотивы их понятны. но это не значит, что дети не готовятся к ЕГЭ. Просто они вынуждены делать это сами! К сожалению к ЕГЭ приходится готовиться. Кто бы что не говорил.

Понятно, что практически любой ученик любой из уважаемых школ, которые имеются в виду в данном топике, не останется без аттестата и на 3 или 4 напишет профильный предмет без всякой подготовки. В этом я не сомневаюсь. Но этого же недостаточно! а непрофильные предметы - вообще караул.
Математику в нашем регионе еще не сдавали вовсе. Если она будет такая, как последних пособиях ФИПИ - то проблем нет. а если такая, как была на пробном тесте на Вознесенском - то извините...
а если еще учесть, что совершенно, даже примерно неизвестно сколько нужно набрать баллов, то ситуация становится и вовсе странной. Кроме нижнего порога сдачи/несдачи никаких ориентиров нет.
Да, дети этих школ прекрасно сдают экзамены и поступают туда, куда хотели. Но они готовятся. И готовятся к ЕГЭ. Просто школы не в курсе В курсе родители и сами дети, потому как тратят на это уйму сил и времени.

Про 239 не буду ничего говорить - у меня ребенок там не учится. Зато, правда, дети моих одноклассников по той же 239 и одногруппников по институту как раз достигли возраста окончания школы и многие учатся именно там. Я с ними много на эту тему общаюсь, но не буду все равно об этом говорить, т.к. это получится с чужих слов.

Могу только сказать про нашу школу. Дочь в 10 классе 610й гимназии. И ей пока не до ЕГЭ. Но вот следующий год будет безусловно посвещен полготовке к ЕГЭ и, совершенно, понятно, что делать это ей придется самой - школа тут ничем не поможет. Буквально все, чему учат в школе либо не то, либо недостаточно, чтобы получить действительно высокий балл за ЕГЭ. Даже и по русскому языку.
Не буду говорить за всех, но вот моя дочь - исключительно грамотная девушка. части А и Б ЕГЭ по русскому не составляют вообще никакой проблемы. На них уходит полчаса времени. А эссе?
То эссе, которое там требуется написать - бред дичайший. Наши дети умеют писать сочинения. Они их пишут по несколько раз в неделю (с учетом количества языковых предметов и двух разных литератур). Но тексты для написания эссе... критерии оценки... Кто это вообще придумал?
Вот писала она пробный тест на Вознесенском. Приведен текст некоего М.Худякова. Суть: автор в возрасте 13 лет отправился с другом на рыбалку очень далеко в жару. Залез в озеро и сильно поранил ногу. Друг тащил его на себе 8 км до больницы по жаре. По дороге автор изображал из себя раненого партизана и то просил его бросить, то просил передать некоей Гальке Коршуновой, что он ее всегда любил. Друг дотащил его до больницы. А когда на следующий день автор вышел во двор - над ним все смеялись из-за Гальки Коршуновой. И вот он (взрослый дяденька) всю жизнь помнит об этом, вздрагивает, когда ему кто-то передает привет и не знает как относиться к поступку друга - подвигу или предательству.
Все. Убожество редкостное.
И на основе этого текста нужно выразить свое мнение по сформулированной автором проблеме (согласившись или не согласившись с позицией автора) и привести не менее 2х аргументов, один из которых должен быть взят из художественной, публицистической или научной литературы ))
Дикость какая-то! И можно не готовясь ЭТО написать? Так как требуется? Я видела черновик того, что написала моя дочь. На мой взгляд - написано было прекрасно. Лучше, чем у Худякова Но я почти уверена, что требовалось написать совсем не это. Надо готовиться,к сожалению.
Про другие гуманитарные предметы я вобще молчу.
А иностранный язык? Вот у нас немецкий основной. Как его сдавать в формате ЕГЭ? А никто не знает! В нашем регионе его никто не сдавал и никто к нему не готовил. пожалуйста, идите сдавайте. Куда? Кому? Где методисты по немецкому? Где пособия? Только один пробник на сайте ЕГЭ и все! Никаких пробных ЕГЭ даже на Вознесенском. Ничего не готово. Учителя ничего не знают. Наша немка сказала, что летом пойдет на какие-то курсы и вот там, может быть, узнает что и как.

Что касается баллов, которые получают дети и успешного поступления, то ту все очень красиво, конечно. Вот у нас в школе прошлогодний выпуск 38 человек, из них 23 в СПбГУ и даже 5 из них на Матмехе Но это не заслуга школы! Это заслуга самих детей. Уж про этот выпуск я точно могу сказать - молодой человек моей дочери из этого выпуска и все их общие друзья тоже, а их немало. Я видела своими глазами как происходила подготовка к поступлению - забивание на учебу и бесконечные курсы, репетиторы, олимпиады и т.п.. Это у этих-то детей! А учителя в школе и руководство, конечно же, уверены, что все происходит само собой. Так вот ничего само собой не происходит. А в этом году вообще творится полнейший бардак с правилами приема в ВУЗы и с этими несчастными ЕГЭ. В прошлом году они хотя бы не были обязательными - без них забот хватало. А сейчас ситуация такова, что никто (ни школы, ни ВУЗы - никто) не представляет как все это будет выглядеть.
Одна надежда, что на будущий год что-то может устаканиться.




Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB-коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 21:22.


Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.