о согласии соседей на аренду (коммуналка)

[lindas]

Сообщение от АВК

Прописать-то можно... Агентства и не такое прописывают: ажно отбирают у клиентов "эксклюзивные права"(?) "на выражение воли"(?!)(ссылка).
Но вот только в законе, а именно в ст. 687 ГК, предусматривается расторжение не иначе как в судебном порядке после 6 месяцев неуплаты. А если договор противоречит закону...правильно, ст. 422 ГК.
В законодательстве о найме ещё много всяких неприятных пунктов. Например, что наниматель может, не спрашивая вашего согласия, вселить своих несовершеннолетних детей. Поэтому лучше называть договор арендой.

да ну?

думаю, Вам как человеку называющему себя почему то юристом, будет интересно почитать вот это:


И договор аренды, и договор найма – это договоры имущественного найма. Договору найма жилого помещения посвящена глава 35 ГК РФ, а отношения сторон по договору аренды регулируются гл. 34 ГК РФ. А выбирать между этими двумя типами договоров, как правило, не приходится, так как тип используемого договора определен объектом (жилое или нежилое помещение) и субъектным составом сторон договора (юридическое или физическое лицо снимает объект). Договор аренды используется, если за плату сдается любое недвижимое имущество, кроме жилых помещений. Кроме того, договор аренды используется в случае, если жилое помещение передается во владение и (или) пользование юридическому лицу (п.2 ст. 671, п.1 ст.677 ГК РФ). Но если жилое помещение передается во владение и пользование физическому лицу, то используется договор найма. При договоре найма – собственник жилого помещения или уполномоченное им лицо будет называться наймодатель, другая сторона – наниматель. При договоре аренды стороны будут называться арендодатель и арендатор. И хочу подчеркнуть, что недопустимо в договоре аренды квартиры заменять наименование сторон и называть такой договор договором найма, поскольку эти договоры регулируются разными главами ГК РФ, это разные договоры.

Главное, чтобы договор соответствовал обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами, действующими в момент его заключения. То есть, если в законе изложена норма, регулирующая те или иные отношения по договору, и там нет ссылки на возможность предусмотреть иное развитие событий, то действовать надо по уже написанным правилам. Глава 35 ГК РФ применяется к договору найма жилого помещения, гл. 34 ГК РФ – к договору аренды. С другой стороны, поскольку, оба эти договора являются разновидностями договоров имущественного найма (хотя и регулируются разными главами ГК и формально договор найма не является отдельным видом договора аренды), полагаю, что в договор найма можно включать отдельные положения главы 34 ГК РФ в случае, если эти отношения специально не урегулированы положениями главы 35 ГК РФ и если эти положения не противоречат природе договора найма. Написав в названии "Договор найма на 5 лет" можно ли уберечься его от регистрации? Ведь договор аренды не регистрируется только, если он заключен на срок до 1 года?
Помните, что вид гражданско-правового договора определяется не названием, а содержанием этого договора.

Соответственно, недопустимо в договоре аренды заменить наименование сторон и назвать такой договор договором найма. В соответствии с П.1 ст. 164 ГК РФ, если стороны заключают договор найма жилого помещения, (нанимателем является физическое лицо), государственная регистрация такого договора не требуется вне зависимости от срока его действия, поскольку регистрация договоров найма законом не предусмотрена. Если жилое помещение передается юридическому лицу, то должен быть заключен договор аренды (п.2 ст. 671, п.1 ст.677 ГК РФ), который подлежит государственной регистрации в случае, если он заключен на год или более. В случае, если такой договор назван договором найма (кстати, мне приходилось видеть такие договоры), то все равно по своей природе он будет являться договором аренды и к нему будут применяться правила ГК о договоре аренды, в том числе и необходимость госрегистрации. Следовательно, такой договор будет считаться незаключенным и никаких правовых последствий для сторон не вызовет.

http://www.topmix.ru/page-id-32.html

[SteD)]

Линдас!
Сохраню в отдельной папочке этот пост - первый раз так всё ясно разьяснено!

[АВК]

Сообщение от Pozitiv

АВК, Stefany юрист без высокомерного отношения к людям и не оскорбляющая оппонентов.

Неправда. В одной из веток человек открыл тему, что-то спросил толковое, а она сразу же ответила ему: "Вы в школе учились?", и дальше какую-то пургу насчёт того, что он не умеет мыслить. Хотите, найду ссылку, если не потрёт.

[АВК]

Сообщение от Мирра

Аренда только между юр. лицами, либо снимающими юр. лицами. четче формулировке в законе нет.

Вы ошибаетесь. Закон не запрещает аренду и между физическими лицами, а ст.609 ГК прямо предусматривает возможность, когда ни одна из сторон договора аренды не является юридическим лицом.
Читайте ГК, там всё написано.

[АВК]

Сообщение от lindas

да ну?
думаю, Вам как человеку называющему себя почему то юристом, будет интересно почитать вот это:
И договор аренды, и договор найма – это договоры имущественного найма.

То, что вы перепечатали - это не текст закона и не разъяснение суда, а мнение некоей частнопрактикующей юристки. (Кстати, ангажированной - работает в агентстве и ведёт всё к тому, что без агентов смерть). Она, конечно, имеет право на свою точку зрения. Как говорится, два юриста - три мнения.
А я здесь приводил и противоположные точки зрения, других юристов и правоведов. Дальше что?

У вас есть какие-то конкретные предложения, как называть договор найма комнаты, если хозяин по какой-то причине не хочет использовать слово "наём"? Я предлагаю использовать термин "аренда", как наиболее близкий. Если можете предложить что-то лучше - скажите, а охаивать других, не предлагая ничего своего - очень легко.

Хороший юрист тем и отличается от плохого, что хороший ищет решение, а плохой - как объяснить, что сделать ничего нельзя (и не возвращать полученный аванс).

[lindas]

Сообщение от АВК

У вас есть какие-то конкретные предложения, как называть договор найма комнаты, если хозяин по какой-то причине не хочет использовать слово "наём"? Я предлагаю использовать термин "аренда", как наиболее близкий. Если можете предложить что-то лучше - скажите, а охаивать других, не предлагая ничего своего - очень легко.

если хозяин по каким то причинам испытывает нерациональный и необъяснимый с точки зрения логики страх перед словом "наЙм", то почему бы не использовать термин "чебурашка" ?

ведь термин "чебурашка" не является кодифицированным термином, так ведь?

а если вдруг дело дойдет до суда, то "договор о чебурашке" ведь всё равно будет рассматриваться как договор найма, не так ли?

вот только термин "аренда" не стоит приплетать к договорным отношениям найма

это точно так же неграмотно с правовой точки зрения как обзывать аванс и задаток залогом....

[Мирра]

Сообщение от АВК

Вы ошибаетесь. Закон не запрещает аренду и между физическими лицами, а ст.609 ГК прямо предусматривает возможность, когда ни одна из сторон договора аренды не является юридическим лицом.
Читайте ГК, там всё написано.

Конечно допускает, для взятие в аренду коммерческого помещения, ЧП еще ни кто не отменял и не сделал юр. лицом

[АВК]

Сообщение от lindas

если хозяин по каким то причинам испытывает нерациональный и необъяснимый с точки зрения логики страх перед словом "наЙм", то почему бы не использовать термин "чебурашка" ?

Во-первых, правильно писать, как пишу я, а не как пишете вы - "НАЁМ", а не "найм". В родительном падеже будет "найма", как и "заём" - "займа".
Я обычно терпимо отношусь к чужим орфографическим ошибкам, но только до тех пор, пока ошибающийся не начинает "учить" тех, кто пишет правильно. Учтите это.
Во-вторых, вы не ответили на вполне конкретный вопрос: у вас есть конструктивные предложения, что делать хозяину, который хочет сдать комнату, но в силу осторожности не хочет подписываться под строгими условиями, предусмотренными для найма (расторжение через суд после неуплаты 6 месяцев, прописка детей без согласия хозяина)?
Если не можете сами ничего придумать, а можете только ёрничать про каких-то чебурашек, подскажу несколько вариантов ответа:
а) ничего не делать, вообще не сдавать комнату;
б) сдавать комнату, но договора никакого не заключать;
в) заключить договор аренды;
г) заключить какой-то другой договор;
д) затрудняюсь ответить;
Вот вам всё однозначно, как в ЕГЭ. Выберите уж что-то одно.

[АВК]

Сообщение от Мирра

Конечно допускает, для взятие в аренду коммерческого помещения, ЧП еще ни кто не отменял и не сделал юр. лицом

Не только коммерческого.
В законе не написано, что жилые помещения нельзя сдавать в аренду.

[lindas]

Сообщение от АВК

Во-первых, правильно писать, как пишу я, а не как пишете вы - "НАЁМ", а не "найм". В родительном падеже будет "найма", как и "заём" - "займа".
Я обычно лояльно отношусь к чужим орфографическим ошибкам, но только до тех пор, пока ошибающийся не начинает "учить" тех, кто пишет правильно. Учтите это.
Во-вторых, вы не ответили на вполне конкретный вопрос: у вас есть конструктивные предложения, что делать хозяину, который хочет сдать комнату, но в силу осторожности не хочет подписываться под строгими условиями, предусмотренными для найма (расторжение через суд после неуплаты 6 месяцев, прописка детей без согласия хозяина)?
Если не можете сами ничего придумать, а можете только ёрничать про каких-то чебурашек, подскажу несколько вариантов ответа:
а) ничего не делать, вообще не сдавать комнату;
б) сдавать комнату, но договора никакого не заключать;
в) заключить договор аренды;
г) заключить какой-то другой договор;
д) затрудняюсь ответить;
Вот вам всё однозначно, как в ЕГЭ. Выберите уж что-то одно.

я вообще то лояльно отношусь к гражданам, не разбирающихся в правовых вопросах

но когда человек, почему то называющий себя юристом, начинает употреблять такие термины как "прописка" вместо регистрации по месту жительства, "аренда" применительно к договорным отношениям найма, путать коммерческий найм с социальным наймом и т.п. то это уже выглядит забавным

Сообщение от АВК

прописка детей без согласия хозяина

это то каким боком сюда приплели?

или человеку почему то называющему себя юристом не известно, что граждане зарегистрированные по месту жительства в жилом помещении могут зарегистрировать в этом жилом помешении так же и своих детей независимо от наличия договора найма?

или с другой стороны, если гражданин не зарегистрирован в этом жилом помещении, то хоть весь обвешается договорами найма, зарегистрировать своих детей в этом жилом помещении по месту жительства ему не удастся

и еще, слово "Вы" в русском языке пишется с большой буквы. Учтите это на будущее