Кто вводил третий язык? - Страница 3 - Littleone 2006-2009

colibri* · 19-09-2007, 08:05

Так вопрос в том, когда и сколько "вводить" языков ребенку или как сохранить русский? :-)

Здесь далеко не все дети в русских семьях хорошо говорят по-русски и вообще просто говорят по-русски :-), иногда только английский, это правда. Но есть семьи (сами достаточно много таких знаем), где дети говорят без проблем и по-русски и по-английски ("дети" в разном возрасте от 7 до 19 лет, приехавшие уже давно сюда). Почему бы тогда не ввести еще один язык? И что плохого в том, если ребенок знает хорошо русский и английский и еще один язык, например, французский "не очень хорошо"? (все понятия "плохо", "хорошо", понятно, что условные)

Или идея в том, что сохранять русский нужно будет все равно и от родителей это потребует достаточных усилий, а при двух и более языках ситуация только усугубится? Так?

bumpkin · 19-09-2007, 08:16

Если вопрос ко мне, то я бы ввела третий язык лет после 9-10, если бы у меня была возможность отдать ребенка на год-два в школу с этим третьим языком как профилирующим или единственным.
До последней возможности - у нас это был возраст в 5 лет - я оставляла детям только русский язык.

35441790 · 19-09-2007, 08:35

Девушки, спасибо огромное за ответы, оч интересны все мнения!

Давайте я тогда дополню наших подробностей. Может конкретно уже проще будет советовать именно нам.
Извините за многабукаф...

Цитата:

Сообщение от bumpkin

Обычно с 3 до 5 родители умиляются на отличный "для этого возраста" русский и английский. После 8-9 они же говорят: Ну а вообще-то зачем ему русский?
Любой язык любой ребенок отлично выучивает за год пребывания в школе с этим языком как профилирующим. После того, как он сам отказывается от русского, вернуть ребенка к нему невозможно. Он уже достаточно большой, чтобы настоять на своем выборе.

Гы, все наоборот у нас!

Итак, сейчас ребенку 4 почти с половиной. Он год отходил в англоязычный сад. НО: не заговорил по-английски. В это время он учился говорить по-русски. Ибо ооочень долго не хотел говорить. С года говорил так и столько, чтобы мы его понимали без проблем. В 3 года на лето к ребенку прилагался персональный словарь, некоторые "слова" в нем сохранились как раз с года.
А с грамматикой заговорил к 4м годам. Тогда же существенно увеличился активный словарь, и сейчас еще пополняется вовсю. Но как раз после этого лета вроде как мы на среднем таком российском уровне русского языка.

Английский же он не любит. Что-то понимает, но минимум. Его словарь английского сейчас состоит из "бай", "стоп", "е" (в качестве yes). Вроде как даже no от него не слышала. Хотя перед отъездом к бабушкам на лето в Россию он в садике отвечал на вопросы друзей типа "идешь ли ты уже домой, с кем". Забыл похоже прочно. Сейчас пошли в JK, вторую неделю ходит, но говорит что ничего не понимает, ему не нравятся те, кто не говорят по-русски. Не может попроситься в туалет, потому что "пи-пи" не приемлет, а сказать полную фразу - не может запомнить. Когда учительница что-то ему говорит, он преданно глядя ей в глаза кивает, а потом, когда отходим, спрашивает, что она такое сказала.

Он даже мультики на английском смотрит с неохотой! Потому что не понимает ни бельмеса, а так не интересно. Хотя телевизор стал смотреть недавно. Ему без разницы, на каком там бормочут (англ, фр), может вообще звук выключить.

При всем при этом я считаю что английский скоро разгонится. Так что пока бороться за него я не хочу. И зная его языковую лень, думаю, что как раз еще французский просто отложит тот момент, когда он на англ. и фр. заговорит слишком хорошо, чтобы забыть русский.

А вот откладывать языки до школы не хотелось бы, потом английский-то прирастет, а вот французский уже не заставишь...

К бабушкам пока планируем ездить каждое лето, благо там уже свои дворовая и дачная компании, которые его помнят и ждут.

Вот такие пироги...

Но, поскольку у меня нет опыта взращивания языка в "чужом" окружении, то я в своей позиции сильно не уверена.

P.S. А еще я периодически переживаю, что он еще не читает, потому как я в его возрасте уже давно... А он все, понимаешь, склады запомнить не может, да и фонематического слуха пока особо не наблюдаем.
Я псих?

P.P.S. А еще вопрос назрел, а вы своих чад спрашивали, хотят ли они еще языки, когда прибавляли третий и далее? Или это скорее было ваше решение?

Ася · 19-09-2007, 08:40

Цитата:

Сообщение от bumpkin

Если вопрос ко мне, то я бы ввела третий язык лет после 9-10, если бы у меня была возможность отдать ребенка на год-два в школу с этим третьим языком как профилирующим или единственным.
До последней возможности - у нас это был возраст в 5 лет - я оставляла детям только русский язык.

теперь я пппсну. По-во-можности до школы - только русский. В школе до 10 английский (ну или основной язык страны проживания) и после 10 - третий. Единственное в чем не согласна, так это только с условием "отдать ребенка на год-два в школу с этим третьим языком", т.к. при невозможности соблюсти это условие, есть еще (опять же, может не во всех странах, говорю про Канаду) альянс франчес, после которого дети отлично щебечут по-французски. Плюс еще летние каникулы в лагере в Квебеке)))
и можно я еще тут приведу пример своей подруги. Трое детей. Старшему 20, средней 18 и младшему 4 года. У нее своя художественная школа. Как-то приходит мама с девочкой-подростком на первое занятие и предупреждает:"Только у нас доевочка по-русски не говорит, мы первые ее 10 лет прожили в Израйле". Приятельница моя не успела ничего ссказать, как вышла ее дочь и привычно (увидев русскоговорящих, как она думала) стала говорить по-русски, затем, поняв что ее не понимают, легко перешла на иврит (они тоже первые ее лет 12 жили в Израйле).Мама девочки, пришедшей на занятие, поникла головой. Две девочки с одинаковой "языковой судьбой", а результаты разные

35441790 · 19-09-2007, 08:40

Цитата:

Сообщение от 35441790

потому что "пи-пи" не приемлет, а сказать полную фразу - не может запомнить.

Кстати, подозреваю, что это существенная часть причины такого торможения. Он уже перфекционист

(впрочем, я такой же была). Он будет говорить только то слово, которое может сказать хорошо. Либо не будет его говорить вообще. И так же фразы. Про "пи-пи" - это он понимает, что детский лепет. Нашему молодцу не к лицу... Но и не учится на простых фразах...

Ася · 19-09-2007, 08:44

О, пока писала появился такой длинющий пост."Он год отходил в англоязычный сад. НО: не заговорил по-английски
Английский же он не любит". И такому ребенку еще и третий язык? Ндя. Ну вообщем, как я и думала, те, у кого опыт уже взрослых детей, те против раннего введения третьего языка

Ася · 19-09-2007, 08:47

"А еще я периодически переживаю, что он еще не читает, потому как я в его возрасте уже давно... А он все, понимаешь, склады запомнить не может, да и фонематического слуха пока особо не наблюдаем.
Я псих?" Угу, псих, только у родителей это уже не лечится, хныы. Да, я еще вопрос не заметила. Да, с последующими языками спрашиваю (он вот тут хочет учить китайский, думаю, что скоро пройдет))). А со вторым языком не спрашивала, просто отдала его в русский сад до школы.

35441790 · 19-09-2007, 08:49

Цитата:

Сообщение от Ася

О, пока писала появился такой длинющий пост."Он год отходил в англоязычный сад. НО: не заговорил по-английски
Английский же он не любит". И такому ребенку еще и третий язык? Ндя. Ну вообщем, как я и думала, те, у кого опыт уже взрослых детей, те против раннего введения третьего языка

Ась, ну ты ж его видела, русский нормальный. И что, если он ждет, пока у него начнет получаться как у сверстников с родным языком, что ж нам, дома сидеть?
Из твоего поста похоже, что нам и английский не стоило "вводить"

Ася · 19-09-2007, 08:55

Цитата:

Сообщение от 35441790

Ась, ну ты ж его видела, русский нормальный. И что, если он ждет, пока у него начнет получаться как у сверстников с родным языком, что ж нам, дома сидеть?
Из твоего поста похоже, что нам и английский не стоило "вводить"

А где корреляция между дома сидеть и английский воодить? Английский вы ввели, теперь нуждо ждать, пока он к нему адаптируется. Это его первый опыт языка. Пусть он с ним освоится. Когда ему будет комфортно со вторым языком, тогда и вводить третий.

35441790 · 19-09-2007, 08:56

Цитата:

Сообщение от Cherie

Так вопрос в том, когда и сколько "вводить" языков ребенку или как сохранить русский? :-)

Вопрос в том, можно ли отдать рано на третий язык (пока остальные не очень устоялись), и при этом не покалечить имеющиеся языки. И на елку влезть, и ... ничего не поцарапать, в общем

Понятно что можно отдать и покалечить. Можно и не отдавать, и все равно покалечить ;-)

Я так поняла, что вроде как можно. По крайней мере у некоторых получается

Если конечно деткам уже не 5-10 лет при этом, и если можно уже смотреть на "результаты".

Теперь следующий вопрос - получится ли это лично у нас. Делайте ставки, господа!

Ну то есть нет, я еще ничего не решила. Так что есть еще все шансы меня убедить бросить JK и пойти в сад. Ну, детский сад... русский.

Или вообще, ну ее эту Канаду с ее проблемами, поеду ка я лучше в Питер, в Эрмитажжжж буду ходить по выходныммм....

19-09-2007, 08:05	ответ для 35441790 на сообщение "Кто вводил третий язык?" #21
colibri* Элита Зарегистрирован: Jul 2004 Сообщения: 1 755	Так вопрос в том, когда и сколько "вводить" языков ребенку или как сохранить русский? :-) Здесь далеко не все дети в русских семьях хорошо говорят по-русски и вообще просто говорят по-русски :-), иногда только английский, это правда. Но есть семьи (сами достаточно много таких знаем), где дети говорят без проблем и по-русски и по-английски ("дети" в разном возрасте от 7 до 19 лет, приехавшие уже давно сюда). Почему бы тогда не ввести еще один язык? И что плохого в том, если ребенок знает хорошо русский и английский и еще один язык, например, французский "не очень хорошо"? (все понятия "плохо", "хорошо", понятно, что условные) Или идея в том, что сохранять русский нужно будет все равно и от родителей это потребует достаточных усилий, а при двух и более языках ситуация только усугубится? Так?

19-09-2007, 08:16	ответ для colibri* на сообщение "Так вопрос в том, когда и сколько..." #22
bumpkin Наш человек Зарегистрирован: May 2006 Сообщения: 6 661	Если вопрос ко мне, то я бы ввела третий язык лет после 9-10, если бы у меня была возможность отдать ребенка на год-два в школу с этим третьим языком как профилирующим или единственным. До последней возможности - у нас это был возраст в 5 лет - я оставляла детям только русский язык.

19-09-2007, 08:44	ответ для 35441790 на сообщение "Кто вводил третий язык?" #26
Ася devil old women Зарегистрирован: Oct 2001 Адрес: город, которого нет Сообщения: 10 884	О, пока писала появился такой длинющий пост."Он год отходил в англоязычный сад. НО: не заговорил по-английски Английский же он не любит". И такому ребенку еще и третий язык? Ндя. Ну вообщем, как я и думала, те, у кого опыт уже взрослых детей, те против раннего введения третьего языка

19-09-2007, 08:47	ответ для 35441790 на сообщение "Кто вводил третий язык?" #27
Ася devil old women Зарегистрирован: Oct 2001 Адрес: город, которого нет Сообщения: 10 884	"А еще я периодически переживаю, что он еще не читает, потому как я в его возрасте уже давно... А он все, понимаешь, склады запомнить не может, да и фонематического слуха пока особо не наблюдаем. Я псих?" Угу, псих, только у родителей это уже не лечится, хныы. Да, я еще вопрос не заметила. Да, с последующими языками спрашиваю (он вот тут хочет учить китайский, думаю, что скоро пройдет))). А со вторым языком не спрашивала, просто отдала его в русский сад до школы.