Ребенка сняли с учета в тубдиспансере с диагнозом "инфицирован". Что дальше? - Страница 6 - Littleone 2006-2009

OlgaSHa · 21-03-2009, 12:56

Вы знакомы с методикой ПЦР, хотя бы поверхностно? Это поиск ДНК возбудителя в иссследуемом субстрате. А теперь подумайте, какое состояние должно быть у ребенка, чтобы в крови плавали смикобактерии? Уверяю вас, бегать и играть он не будет, он будет лежать в больнице в крайне тяжелом состоянии с диссиминированным туберкулезом.
ПЦР замечательный метод быстрой предварительной диагностики (т.к. посев на туберкулез растет неск. месяцев), если искать микобактерию в мокроте, в промывных водах желудка у детей младшего возраста, в смывах с бронхов при бронхоскопии, в моче, в пунктате лимфоузлов, т.е. тогда, когда есть подозрение на туберкулез, а не явное тяжелое заболевание.
В ЖК вы делаете ПЦР мазка из влагалища, а не крови, т.е. оттуда, где возбудитель наиболее вероятно обнаружится.

Фиолетовая · 21-03-2009, 13:08

Не пугайтесь! Нас тоже сняли с учета. Были на диспансерном наблюдении 3 года. Инфицирован -да. Это на всю жизнь. Будете делать Манту каждый год. И Все!!

Caracola · 21-03-2009, 15:30

Цитата:

Сообщение от OlgaSHa

Вы знакомы с методикой ПЦР, хотя бы поверхностно? Это поиск ДНК возбудителя в иссследуемом субстрате. А теперь подумайте, какое состояние должно быть у ребенка, чтобы в крови плавали смикобактерии? Уверяю вас, бегать и играть он не будет, он будет лежать в больнице в крайне тяжелом состоянии с диссиминированным туберкулезом.
ПЦР замечательный метод быстрой предварительной диагностики (т.к. посев на туберкулез растет неск. месяцев), если искать микобактерию в мокроте, в промывных водах желудка у детей младшего возраста, в смывах с бронхов при бронхоскопии, в моче, в пунктате лимфоузлов, т.е. тогда, когда есть подозрение на туберкулез, а не явное тяжелое заболевание.
В ЖК вы делаете ПЦР мазка из влагалища, а не крови, т.е. оттуда, где возбудитель наиболее вероятно обнаружится.

в том то и дело, что ПЦР из влагалища - фигня, по крови результат более достоверный (я так вирус герпеса искала, лет 10 назад и нашла

, не зря у меня простуда каждый год вылезает)

ну ладно, с ПЦР-м, а кровь на антитела?

Цитата:

Сообщение от Фиолетовая

Не пугайтесь! Нас тоже сняли с учета. Были на диспансерном наблюдении 3 года. Инфицирован -да. Это на всю жизнь. Будете делать Манту каждый год. И Все!!

я беспокоюсь ,т.к. у меня измененный гормональный фон на ГВ и очень беспокоюсь, вдруг нас в растопыренную школу с такой ерундой не возьмут

OlgaSHa · 21-03-2009, 21:54

Не знаю, как там с герпесом, но если в крови циркулируют микобактерии, это фсё, труба.

ИФА - многое зависит от самой тест-системы и от локализации туберкулезного процесса. Напр., отечественная система Вектор-бест дает высокий процент чувствительности (96-98%) при открытых формах (тех, которые по Rg снимку и без ИФА видно, и самочувствие будет, мягко говоря, страдать сильно), а при туберкулезе внутригрудных лимфоузлов (самя частая форма у детей) - чувствительность порядка 50% - не слишком высокая.

Тубинфицированность - не равно болезнь, никто не сможет отказать в приеме в школу по этому признаку.

Caracola · 21-03-2009, 22:29

Цитата:

Сообщение от OlgaSHa

Не знаю, как там с герпесом, но если в крови циркулируют микобактерии, это фсё, труба.

ИФА - многое зависит от самой тест-системы и от локализации туберкулезного процесса. Напр., отечественная система Вектор-бест дает высокий процент чувствительности (96-98%) при открытых формах (тех, которые по Rg снимку и без ИФА видно, и самочувствие будет, мягко говоря, страдать сильно), а при туберкулезе внутригрудных лимфоузлов (самя частая форма у детей) - чувствительность порядка 50% - не слишком высокая.

Тубинфицированность - не равно болезнь, никто не сможет отказать в приеме в школу по этому признаку.

то о чем Вы пишите - это как аналог сдачи грудного молока на дизбак?
типо если в молоке, которые вырабатывается из плазмы крови, что-то есть, то это заражение крови?
(на курсах говорили, что "дизбак" может быть на поверхности кожи сосков, и оттуда попадать в молоко)....

в общем, как бы то ни было, сам факт тубинфицирования меня приводит в величайшее уныние

т.е. ИФА тоже не пересдавать?
а что-то можно сдать для самоуспокоения?

OlgaSHa · 22-03-2009, 14:10

Ничё не знаю про грудное молоко и дисбак. И смысла в любых анализах на эту тему не вижу. Есть одно непреложное правило: кровь - среда стерильная, ежели в ней находят бактери, то это сепсис.
В грудное молоко, действительно, "жители" кожи могут попасть восходящим путем, через соски. Но ребенок и так их получит, облизывая мамину грудь, в молоке достаточно секреотного IgA и прочих веществ с антимикробным действием, чтобы решить эту проблему. И самое главное, все эти "жители", что кожи, что кишечника не зря относятся к условнопатогенным микроорганизмам. Если ребенок не орет дурниной, перейдя рубеж в 3-4 мес., хорошо кушает и прибавляет в весе, если нет сильных проблем с кожей, какая на фиг разница, чем и сколько раз он какает?

Возвращаясь к нашим баранам, т.е. микобактериям

Рано или поздно тубинфицируются практически все. Не надо унывать от неизбежного. Насчет, что сдать для самоуспокоения, даже не знаю. Манту все равно раз в год будете делать, будет сильно нарастать или гипрепроба будет, тогда будут тщательно обследовать, чтобы заболевание исключить. Сейчас ИФА точно пересдавать не надо, а через год, может, и пролактиновая гипртревожность кончится

Caracola · 22-03-2009, 14:17

Цитата:

Сообщение от OlgaSHa

Ничё не знаю про грудное молоко и дисбак. И смысла в любых анализах на эту тему не вижу. Есть одно непреложное правило: кровь - среда стерильная, ежели в ней находят бактери, то это сепсис.
В грудное молоко, действительно, "жители" кожи могут попасть восходящим путем, через соски. Но ребенок и так их получит, облизывая мамину грудь, в молоке достаточно секреотного IgA и прочих веществ с антимикробным действием, чтобы решить эту проблему. И самое главное, все эти "жители", что кожи, что кишечника не зря относятся к условнопатогенным микроорганизмам. Если ребенок не орет дурниной, перейдя рубеж в 3-4 мес., хорошо кушает и прибавляет в весе, если нет сильных проблем с кожей, какая на фиг разница, чем и сколько раз он какает?

Возвращаясь к нашим баранам, т.е. микобактериям

Рано или поздно тубинфицируются практически все. Не надо унывать от неизбежного. Насчет, что сдать для самоуспокоения, даже не знаю. Манту все равно раз в год будете делать, будет сильно нарастать или гипрепроба будет, тогда будут тщательно обследовать, чтобы заболевание исключить. Сейчас ИФА точно пересдавать не надо, а через год, может, и пролактиновая гипртревожность кончится

по 1 - ППКС
по 2 -

, но наверно после посещения туб.дисп. ещё чё-нить спрошу

ZIZU · 22-03-2009, 22:24

вот старые темы. там есть телефоны и адреса. Ну и хорошие советы как избежать диспансера.
Мы сами к врачу в 1ДГБ ходили. Нам там и справку в садик дали.
http://www.2006-2009.littleone.ru/sh...d.php?t=971757
http://www.2006-2009.littleone.ru/sh...d.php?t=875410
http://www.2006-2009.littleone.ru/sh...d.php?t=321554
http://www.2006-2009.littleone.ru/sh...d.php?t=439020

TOSTAR · 23-03-2009, 08:10

Цитата:

Сообщение от OlgaSHa

Ничё не знаю про грудное молоко и дисбак. И смысла в любых анализах на эту тему не вижу. Есть одно непреложное правило: кровь - среда стерильная, ежели в ней находят бактери, то это сепсис.

Кровь на гепатит и спид сдают? По Вашему это тоже бессмысленно? А вот на коклюш, тоже сдают. Значит если у ребенка в крови коклюш нашли, то он должен в больнице лежать и умирать от сепсиса? А у дочки в классе у одного детя нашли, он жив и здоров. Коклюшем переболел.
Как можно так лапшу людям вешать, ничего не зная?

Цитата:

Манту все равно раз в год будете делать,)

Это если мама разрешит, то будут. У нас нет ни одной обязательной медицинской процедуры.
Я теперь точно ребенку манту никогда не буду ставить, когда узнала, что манту из вакцины в тест превратилось после того, как Кох чуть от нее не умер.

ника67 · 23-03-2009, 09:40

в школу любую вас обычным образом возьмут - вы же не с открытой формой туберкулеза пришли . но справку от фтизиатора будут требовать каждый год . пока вас не снимут с учета . питание в школе со справкой действительно бесплатно - раньше давали еще и хорошие обеды . сидеть и ждать . что манту само просто так станет нормальным - не берем в расчет детей аллергиков - это смешно . так и будут вас гонять - возьмите и пройдите нормально все обследование - не хотите в туб дисп - идите платно к довгалюк на политехн в инст пульмонологии - и вопрос решится - да или нет . а так чего тянуть

21-03-2009, 12:56	ответ для Caracola на сообщение "а это про что? да, я поняла из..." #51
OlgaSHa Наш человек Зарегистрирован: Nov 2005 Адрес: Сосновая Поляна, последняя улица города Сообщения: 6 717	Вы знакомы с методикой ПЦР, хотя бы поверхностно? Это поиск ДНК возбудителя в иссследуемом субстрате. А теперь подумайте, какое состояние должно быть у ребенка, чтобы в крови плавали смикобактерии? Уверяю вас, бегать и играть он не будет, он будет лежать в больнице в крайне тяжелом состоянии с диссиминированным туберкулезом. ПЦР замечательный метод быстрой предварительной диагностики (т.к. посев на туберкулез растет неск. месяцев), если искать микобактерию в мокроте, в промывных водах желудка у детей младшего возраста, в смывах с бронхов при бронхоскопии, в моче, в пунктате лимфоузлов, т.е. тогда, когда есть подозрение на туберкулез, а не явное тяжелое заболевание. В ЖК вы делаете ПЦР мазка из влагалища, а не крови, т.е. оттуда, где возбудитель наиболее вероятно обнаружится.

21-03-2009, 13:08	ответ для Алекс на сообщение "Ребенка сняли с учета в тубдиспансере с..." #52
Фиолетовая Участник Зарегистрирован: Nov 2006 Адрес: Гражданка Сообщения: 211	Не пугайтесь! Нас тоже сняли с учета. Были на диспансерном наблюдении 3 года. Инфицирован -да. Это на всю жизнь. Будете делать Манту каждый год. И Все!!

21-03-2009, 21:54	ответ для Алекс на сообщение "Ребенка сняли с учета в тубдиспансере с..." #54
OlgaSHa Наш человек Зарегистрирован: Nov 2005 Адрес: Сосновая Поляна, последняя улица города Сообщения: 6 717	Не знаю, как там с герпесом, но если в крови циркулируют микобактерии, это фсё, труба. ИФА - многое зависит от самой тест-системы и от локализации туберкулезного процесса. Напр., отечественная система Вектор-бест дает высокий процент чувствительности (96-98%) при открытых формах (тех, которые по Rg снимку и без ИФА видно, и самочувствие будет, мягко говоря, страдать сильно), а при туберкулезе внутригрудных лимфоузлов (самя частая форма у детей) - чувствительность порядка 50% - не слишком высокая. Тубинфицированность - не равно болезнь, никто не сможет отказать в приеме в школу по этому признаку.

22-03-2009, 14:10	ответ для Алекс на сообщение "Ребенка сняли с учета в тубдиспансере с..." #56
OlgaSHa Наш человек Зарегистрирован: Nov 2005 Адрес: Сосновая Поляна, последняя улица города Сообщения: 6 717	Ничё не знаю про грудное молоко и дисбак. И смысла в любых анализах на эту тему не вижу. Есть одно непреложное правило: кровь - среда стерильная, ежели в ней находят бактери, то это сепсис. В грудное молоко, действительно, "жители" кожи могут попасть восходящим путем, через соски. Но ребенок и так их получит, облизывая мамину грудь, в молоке достаточно секреотного IgA и прочих веществ с антимикробным действием, чтобы решить эту проблему. И самое главное, все эти "жители", что кожи, что кишечника не зря относятся к условнопатогенным микроорганизмам. Если ребенок не орет дурниной, перейдя рубеж в 3-4 мес., хорошо кушает и прибавляет в весе, если нет сильных проблем с кожей, какая на фиг разница, чем и сколько раз он какает? Возвращаясь к нашим баранам, т.е. микобактериям Рано или поздно тубинфицируются практически все. Не надо унывать от неизбежного. Насчет, что сдать для самоуспокоения, даже не знаю. Манту все равно раз в год будете делать, будет сильно нарастать или гипрепроба будет, тогда будут тщательно обследовать, чтобы заболевание исключить. Сейчас ИФА точно пересдавать не надо, а через год, может, и пролактиновая гипртревожность кончится

22-03-2009, 22:24	ответ для Алекс на сообщение "Ребенка сняли с учета в тубдиспансере с..." #58
ZIZU Наш человек Зарегистрирован: Jul 2002 Сообщения: 6 284	вот старые темы. там есть телефоны и адреса. Ну и хорошие советы как избежать диспансера. Мы сами к врачу в 1ДГБ ходили. Нам там и справку в садик дали. http://www.2006-2009.littleone.ru/sh...d.php?t=971757 http://www.2006-2009.littleone.ru/sh...d.php?t=875410 http://www.2006-2009.littleone.ru/sh...d.php?t=321554 http://www.2006-2009.littleone.ru/sh...d.php?t=439020

23-03-2009, 09:40	ответ для TOSTAR на сообщение "Кровь на гепатит и спид сдают? По..." #60
ника67 Элита Зарегистрирован: Dec 2008 Сообщения: 1 611	в школу любую вас обычным образом возьмут - вы же не с открытой формой туберкулеза пришли . но справку от фтизиатора будут требовать каждый год . пока вас не снимут с учета . питание в школе со справкой действительно бесплатно - раньше давали еще и хорошие обеды . сидеть и ждать . что манту само просто так станет нормальным - не берем в расчет детей аллергиков - это смешно . так и будут вас гонять - возьмите и пройдите нормально все обследование - не хотите в туб дисп - идите платно к довгалюк на политехн в инст пульмонологии - и вопрос решится - да или нет . а так чего тянуть