Учитель - это урокодатель или...

[galamag]

Сообщение от ЗояК

Беспокоит все Причина - Ваш последний абзац.

Знаете, бывают такие моменты.....Живешь с ребенком, видишь его каждый день...вдруг какая-та фраза, поворот головы.....да ведь уже не девочка! Девушка!Выросла!...как вспышка в сознании...радостная...тревожная....
не знаю, понятно ли сказала

Совершенно понятно. Нормальный материнский инстинкт любящей матери. Конечно, неожиданности у всех неизбежны, но совершенно необязательно негативные. Просто дети всегда взрослеют чуть быстрее, чем мы это замечаем.Быть мамой дочки - огромная ответственность, но и огромное счастье!

[ЗояК]

Сообщение от galamag

Совершенно понятно. Нормальный материнский инстинкт любящей матери. Конечно, неожиданности у всех неизбежны, но совершенно необязательно негативные. Просто дети всегда взрослеют чуть быстрее, чем мы это замечаем.Быть мамой дочки - огромная ответственность, но и огромное счастье!

Вот! Это точно!

[galamag]

Сообщение от solnyshkoelena

Пример. Ну вот вложили в меня родители такой нравственный вопрос как понятие женской чести, и хотя мораль моего поколения позволяла моим ровесницам иметь массу сексуальных связей меня абсолютно не ущемлял мой статус девственницы.

Как-то так!

Многие из нас в этом понятии выросли, но физиологические потребности меняются с развитием общества, отсюда и ранние браки с мгновенными разводами, - мораль соблюдена, а кому стало лучше?

[solnyshkoelena]

Сообщение от galamag

Многие из нас в этом понятии выросли, но физиологические потребности меняются с развитием общества, отсюда и ранние браки с мгновенными разводами, - мораль соблюдена, а кому стало лучше?

ИМХО. Не верю - физиологические потребности не могут меняться. Это законы биологии-физиологии или еще чего-там.

Да, с прогрессом, наверное, видоизменяются некоторые пропорции в минимально необходимом и достаточном количестве и качестве пищи; в нормах сна; говорят, что даже немного уменьшился срок вынашивания человеческого детеныша и проч.

Другими словами - не верю что в 20 веке человек хотел секса меньше, чем в 21-в...

И для Зояк. "До свадьбы - ни-ни" или напротив "Вседозволенность секса" это вопросы главенствующей в данном месте и в данное время морали.

А вот понятие "береги честь с молоду" - это уже из области нравственности. И девушка выросшая с этим понятием может "отдать свою честь" и вне рамок брака, но обязательно в ее случае секс не будет тестом любви, а будет следствием любви.

[ЗояК]

Сообщение от solnyshkoelena

И для Зояк. "До свадьбы - ни-ни" или напротив "Вседозволенность секса" это вопросы главенствующей в данном месте и в данное время морали.

А вот понятие "береги честь с молоду" - это уже из области нравственности. И девушка выросшая с этим понятием может отдать свою честь и вне рамок брака, но обязательно в ее случае секс не будет тестом любви, а будет следствием любви.

собственно, согласна! я ведь о том же.
А по поводу физиологии..а как же акселерация?

[galamag]

Сообщение от solnyshkoelena

ИМХО. Не верю - физиологические понятия не могут меняться. Это законы биологии-физиологии или еще чего-там.



Другими словами - не верю что в 20 веке человек хотел секса меньше, чем в 21-в...


А вот понятие "береги честь с молоду" - это уже из области нравственности. И девушка выросшая с этим понятием может отдать свою честь и вне рамок брака, но обязательно в ее случае секс не будет тестом любви, а будет следствием любви.

Я говорила не о понятии, а о потребности. Никак не меньше, но позже. Сейчас дети обоих полов в среднем созревают физически значительно раньше, даже мальчики некоторые - годам к 12, не говоря уж о девочках. А сдерживающие центры в этом возрасте еще не работают. Только правильное воспитание, а кто скажет, какое оно - правильное? Запрет? Просвещение? Общая культура?
Я бы не стала связывать этот вопрос с понятием чести, но в целом очень хочется согласиться...
Увы, сейчас это чаще ни то, ни другое - просто вид спорта...Мы можем сколько угодно это осуждать...

[Баскервильская С.]

Дамы и господа, приравнивание "женской чести" чести к "девственной плеве", а ее, так сказать, "отдачи" к "половому акту" существовало не во всех культурах не во все эпохи. Что же касается критики этого приравнивания конкретно в христианской культуре - см. Шопенгауэра. Не только критики, но и глубокого анализа причин, это ...несколько странное, с точки зрения философа... мнение породивших.

Если сейчас это приравнивание уходит в прошлое, к нравственности этот процесс не малейшего отношения не имеет, ИМХО.

[solnyshkoelena]

Сообщение от galamag

Я говорила не о понятии, а о потребности. Никак не меньше, но позже. Сейчас дети обоих полов в среднем созревают физически значительно раньше, даже мальчики некоторые - годам к 12, не говоря уж о девочках. А сдерживающие центры в этом возрасте еще не работают. Только правильное воспитание, а кто скажет, какое оно - правильное? Запрет? Просвещение? Общая культура?
Я бы не стала связывать этот вопрос с понятием чести, но в целом очень хочется согласиться...
Увы, сейчас это чаще ни то, ни другое - просто вид спорта...Мы можем сколько угодно это осуждать...

Я тоже имела ввиду ПОТРЕБНОСТИ. У меня опечатка. Извините.

- В доме-музее Лермонтова висят два портрета и надписи под ними: молодая-мама, пожилая - бабушка (пожилой лет 40)

- Помните, что имел ввиду Бальзак под "бальзаковским возрастом", и что теперь мы подразумеваем...

- В каком возрасте на Руси (про Восток я молчу) в давние времена выдавали девушек замуж?

- Я два года прожила в черной Африке. Там древними старухами (уже прабабками) были ровесницы мне теперешней.

Просто мне думается, что при разнице в развитии (менструальный порог снизился с 13-15 до аж 8 лет) возрастные рамки начала сексуальной активности в разные времена и в разных частях света приблизительно одни и те же, а вот на что реально повлияла "акселерация" так это на отодвигания на много лет порога закачивания сексуальной активности.

[solnyshkoelena]

Сообщение от Баскервильская С.

Дамы и господа, приравнивание "женской чести" чести к "девственной плеве", а ее, так сказать, "отдачи" к "половому акту" существовало не во всех культурах не во все эпохи. Что же касается критики этого приравнивания конкретно в христианской культуре - см. Шопенгауэра. Не только критики, но и глубокого анализа причин, это ...несколько странное, с точки зрения философа... мнение породивших.

Если сейчас это приравнивание уходит в прошлое, к нравственности этот процесс не малейшего отношения не имеет, ИМХО.

Поскольку я тоже не отождествляю однозначно плевру и честь, а речь веду именно о чести, то продолжаю в своих убеждениях (т.е. для меня) настаивать на том, что честь это понятие нравственное.

[Баскервильская С.]

Сообщение от solnyshkoelena

Поскольку я тоже не отождествляю однозначно плевру и честь, а речь веду именно о чести, то продолжаю в своих убеждениях (т.е. для меня) настаивать на том, что честь это понятие нравственное.

Я тоже считаю, что честь - понятие нравственное. Не уверена, что для меня оно имеет хоть какую-то гендерную дифференциацию (т.е., я не думаю, что это понятие различается для женщин и мужчин). Есть поступки, продиктованные представлениями о чести, а есть бесчестные поступки, они же "подлые". Не уверена, что честь можно "отдать" - она или есть, или каким-то поступком человек ее "теряет".

Что тогда Вы вкладываете в это слово - и как тогда честь можно "отдать"?