Учитель - это урокодатель или...

[Тихий вечер]

Сообщение от N&K

Не знаю, актуально ли сейчас встревать в дискуссию, но попробую.

Учитель - это человек, который дает знания, не более того. Но человек не может дать больше, чем знает сам.
В школе сейчас много случайных людей, они мало чему могут научить. Часто, это люди, которые пришли в школу не по призванию, а потому что больше никуда не брали.
Разве мало плохих менеджеров?
А вот плохие учителя, врачи - это пугает.

Я согласна с Вами.

[JINJIR]

Сообщение от Баскервильская С.

ИМХО: есть два варианта, первый - хорошая грамотная анкета. Тогда - мне кажется так, и пусть меня поправят более психологически грамотные участники - лучше всего, если ребенок отвечает сам, ни учитель, ни родители не имеют НИКАКОГО отношения к этой анкете (упс! galamag пост 248 как раз об этом!). Вообще никакого. Так информативнее.

Вариант два - безграмотная \ с "не лучшими целями" анкета. Тогда - опять же мое имхо - ребенок должен САМ отказаться отвечать и САМ сообщить о происшедшем Вам.

По крайней мере, своего сына я учила с первого класса, какую инфу выдавать, какую НИКОГДА (религия, политические взгляды, финансовая ситуация родителей - то есть, ВСЕ, что не относится к "учебно-воспитательному процессу".

Поймите правильно, я не стремлюсь как-то опровергнуть Вашу позицию или навязать свою. Наверное, мотивация - просто "поговорить об этом" (с).

Я вас понимаю прекрасно. И я пытаюсь это сделать. Просто считаю, что эффективнее личное общение учителя, родителя и ребенка. Мы же не застрахованы, в том что анкета не будет содержать вопросы, как бы выразиться, сомнительного характера. И я не против, чтобы ребенок сам отвечал на вопросы. Просто я должна быть проинформирована об анкетировании и согласна с условиями его проведения. Если уж без него нельзя. И, вообще, я очень часто согласна именно с Вашим мнением.

[galamag]

Сообщение от JINJIR

Я имею право и должна быть участником того самого формирования (личности) и не стоять в стороне, когда будут воспитывать моего ребенка. Хочу быть в курсе всего, что происходит в школе, как с ним общаются учителя, как он общается с учителями, сверстниками и многое другое.

Думаю, лучше не быть участником формирования личности своего ребенка, а формировать ее целиком и полностью совместно только со своим ребенком.
Не знаю возраста Вашего ребенка, но интересно, когда должен заканчиваться этап тотального родительского контроля, и ребенок получает право на какие-либо самостоятельные мнения?
Никогда не слышала об анкетах, которые кого-то воспитывают, это какие-то новые технологии?
В целом, я отнюдь не предлагала проводить тотальное анкетирование. Поделилась информацией, некоторые заинтересовались. Честно говоря, я в работе могу прекрасно обойтись и без каких-либо анкет, они просто иногда могут дать повод для размышлений раньше, чем проблема созреет.

Никак не пойму, кого и чего Вы боитесь? Может быть, есть какой-то отрицательный опыт? Тогда, если можно, поделитесь, пожалуйста.

[Диона]

Сообщение от galamag

Но детям никто не может запретить самим запустить такую анкету внутри класса. .

Может, может... сын пытался после чего его жизнь в школе сильно осложнилась

[JINJIR]

Сообщение от galamag

Думаю, лучше не быть участником формирования личности своего ребенка, а формировать ее целиком и полностью совместно только со своим ребенком.
Не знаю возраста Вашего ребенка, но интересно, когда должен заканчиваться этап тотального родительского контроля, и ребенок получает право на какие-либо самостоятельные мнения?
Никогда не слышала об анкетах, которые кого-то воспитывают, это какие-то новые технологии?
В целом, я отнюдь не предлагала проводить тотальное анкетирование. Поделилась информацией, некоторые заинтересовались. Честно говоря, я в работе могу прекрасно обойтись и без каких-либо анкет, они просто иногда могут дать повод для размышлений раньше, чем проблема созреет.

Никак не пойму, кого и чего Вы боитесь? Может быть, есть какой-то отрицательный опыт? Тогда, если можно, поделитесь, пожалуйста.

А вы считаете, что только родители формируют личность? Ребенок всегда имеет право на свое мнение. Про воспитыващие анкеты тоже не слышала. И не о них я говорила. А вот ваши замечания яркий пример того, как отбивается желание продолжать общение.
По теме: учитель- "урокодатель". И это хорошо. Хорошо, если хороший "урокодатель".

[galamag]

Сообщение от Диона

Может, может... сын пытался после чего его жизнь в школе сильно осложнилась

Диона, если можно, поделитесь, пожалуйста, отрицательным опытом. В чем была причина, и какие последствия?

[galamag]

Сообщение от JINJIR

А вот ваши замечания яркий пример того, как отбивается желание продолжать общение.

Очень жаль, я надеялась, что Вы ответите на вопрос. Отрицательный результат - тоже результат, и если это может быть во вред детям. то, по-моему, родителей лучше предупредить. Просто те аргументы, которые Вы привели, не очень конкретны. У меня нет отрицательного опыта анкетирования, но это не значит, что его не может быть вообще. Поделитесь, пожалуйста, если есть чем.

[Баскервильская С.]

Сообщение от galamag

Очень жаль, я надеялась, что Вы ответите на вопрос. Отрицательный результат - тоже результат, и если это может быть во вред детям. то, по-моему, родителей лучше предупредить. Просто те аргументы, которые Вы привели, не очень конкретны. У меня нет отрицательного опыта анкетирования, но это не значит, что его не может быть вообще. Поделитесь, пожалуйста, если есть чем.

Я, я могу рассказать, что плохого может быть в простой невинной вроде бы анкете!

(Буду писать частями, будет многабукафф)

1) "Вот и славно, трам-пам-пам, или все на свете профанация". Приведенный мной выше пример, когда анкета "заточена" под позитив показухи ради. Результат: у ребенка складывается смутное недовольство, переходящее в более или менее осознанное понимание того, что все эти анкеты, опросы (линию можно продолжать - любая попытка получить обратную связь \ любая психология \ и т.д.) - одна большая профанация \ вранье \ "туфта".

2) "Болтун - находка для шпиона". Такая темка была тут на ЛВ: по непонятным науке причинам в класс форумчанки пустили непонятных людей, которые проводили престранный опрос на темы, включавшие в себя вопросы о материальном состоянии родителей и прочую инфу... чуть ли не "где деньги лежат". Дети по наивности "кололись", мамы в обмороке выясняли друг у друга, кто это был-то? Дай Бог, чтобы из органов опеки, а вообще-то... некоторая инфа должна храниться под грифом "секретно", и ребенок должен об этом знать

ЗЫ Боюсь, что скоро к засекреченной инфе будут относиться и политические взгляды родителей, если они не совпадают с "единственно правильными". Иначе будет как в том анекдоте про компартию Зимбабве... и дай Бог, чтобы я ошибалась в этом мрачном прогнозе!

3) "Вы еще не купили? - Мы идем к Вам!". Классика жанра: квази-соцопрос на улице "каким средством вы пользуетесь" плавно перетекает в навязчивое предложение купить "лучшее средство". Во многих школах (особенно "круто платных") есть что продать. В одной известной мне школе сейчас успешно продают такую услугу... в общем, снег эскимосам и то нужнее, чем ЭТО... Вот не знаю, было ли перед этим проведено "правильное" анкетирование по лучшим стандартам психологии продаж - или так обошлись...

Можно предложить, наверное, еще ряд вариантов, но пока это все, на что способен мой моск...

[galamag]

Не защищая анкеты, из чистого удовольствия поговорить -
1) А я именно так ко всему этому и отношусь всю сознательную жизнь, но это мое личное мнение, не совпадающее с мнением многих людей, профессионально подготовленных в данной сфере.
2) Деньги нормальные люди под подушкой не хранят, а материальное положение родителей не скрыть никакой школьной формой, достаточно у школы понаблюдать за детьми - быстрее и дешевле. А если постараться, о любом человеке можно добыть информацию в интернете, базы любых данных и архивов продаются в метро. Пока не могу сообразить, кому и зачем выяснять религиозные взгляды, но глубоко уверена, что церковь и по сей день продолжает традиции 20 века...(не хочу задеть ничьи религиозные чувства). Политические взгляды родителей... Ну, будем переживать проблемы по мере поступления...А вообще-то,у многих ли они есть?
3) Реклама - двигатель прогресса. МММ бессмертно, честное слово, мне не жалко тех, кто хочет на халяву золотые горы или тех, кому деньги девать некуда... Приемы психологии продаж нормальный взрослый человек просекает сразу, а детей желательно на этот предмет просвещать и контролировать...И учить говорить твердое "Нет!"
Ну вот, пока примерно так. Еще раз хочу подчеркнуть, что не собираюсь защищать всякие анкетирования, просто пытаюсь рассмотреть проблему с разных сторон.
Другой вопрос - если школа может пускать неизвестно кого для общения с детьми, или родители хотя бы предполагают, что она это может, то неужели не страшно по утрам отправлять туда своих детей?

[Баскервильская С.]

Сообщение от galamag

Не защищая анкеты, из чистого удовольствия поговорить -
1) А я именно так ко всему этому и отношусь всю сознательную жизнь, но это мое личное мнение, не совпадающее с мнением многих людей, профессионально подготовленных в данной сфере.
2) Деньги нормальные люди под подушкой не хранят, а материальное положение родителей не скрыть никакой школьной формой, достаточно у школы понаблюдать за детьми - быстрее и дешевле. А если постараться, о любом человеке можно добыть информацию в интернете, базы любых данных и архивов продаются в метро. Пока не могу сообразить, кому и зачем выяснять религиозные взгляды, но глубоко уверена, что церковь и по сей день продолжает традиции 20 века...(не хочу задеть ничьи религиозные чувства). Политические взгляды родителей... Ну, будем переживать проблемы по мере поступления...А вообще-то,у многих ли они есть?
3) Реклама - двигатель прогресса. МММ бессмертно, честное слово, мне не жалко тех, кто хочет на халяву золотые горы или тех, кому деньги девать некуда... Приемы психологии продаж нормальный взрослый человек просекает сразу, а детей желательно на этот предмет просвещать и контролировать...
Ну вот, пока примерно так. Еще раз хочу подчеркнуть, что не собираюсь защищать всякие анкетирования, просто пытаюсь рассмотреть проблему с разных сторон.
Другой вопрос - если школа может пускать неизвестно кого для общения с детьми, или родители хотя бы предполагают, что она это может, то неужели не страшно по утрам отправлять туда своих детей?

Гыыыы.... я ведь тоже из удовольствия поговорить, так что -

Ни я сама, ни мой "предупрежденный - а значит, вооруженный" ребенок не становились "нещщастными жертвами злостных анкетораспространителей" .

Если не переходить к совсем микроскопическим различиям, Ваша позиция - как я ее поняла - совпадает с моей: четкое понимание, с чем имеешь дело, предотвращает любые неадекватные версии.

ЗЫ Причем не просто "снижает вероятность" - а именно ПОЛНОСТЬЮ предотвращает. Это очень важное для меня различие - я всегда и в реале, и здесь на ЛВ его четко пытаюсь озвучивать. Например: отсутствие страха перед собакой СНИЖАЕТ вероятность, что она укусит, но ничего не ГАРАНТИРУЕТ. А в данной ситуации - именно полная гарантия!

ЗЗЫ По поводу "пускать неизвестно кого" - версия "болтун - находка для шпиона" не на этом моменте основана. Не в этом дело. И не в финансовом вопросе тоже. У меня по поводу "материального положения" - увы, есть все основания не бояться потенциальных воров...Но ребенка надо приучать к тому, что есть инфа НЕ ДЛЯ ПОСТОРОННИХ, а уж какая именно это инфа - религия, финансы, политика - определяется индивидуально "по ходу"...

ЗЗЗЫ Тот самый эпизод, обсуждавшийся на ЛВ - это для меня "с чужих слов". Но столько ситуаций сама наблюдала, когда пускали не-пойми-кого... или вахтер попросту отсутствовал...