Проба Манту.В школе не принимают отказ.Что делать???

[Dream]

Сообщение от LENA.M

Интересно, что за показания по которым можно делать чаще?

Приложение № 4 к приказу Минздрава России от 21.03.2003 № 109 ИНСТРУКЦИЯ ПО ПРИМЕНЕНИЮ ТУБЕРКУЛИНОВЫХ ПРОБ
http://www.oblzdrav.vrn.ru/documents...10303_A1-7.pdf

VI. ИНДИВИДУАЛЬНАЯ ТУБЕРКУЛИНОДИАГНОСТИКА
Индивидуальная туберкулинодиагностика применяется для диагностики локального туберкулеза по клиническим показаниям, независимо от срока постановки предшествующей пробы. Противопоказаний, кроме индивидуальной непереносимости туберкулина, не имеется.

6.2. Применение туберкулиновой пробы в группах риска заболевания туберкулезом
Дети, нуждающиеся в постановке туберкулиновой пробы с 2 ТЕ 2 раза в год в условиях общей лечебной сети:
- больные сахарным диабетом,
- язвенной болезнью,
- болезнями крови,
- системными заболеваниями,
- ВИЧ-инфицированные, получающие длительную гормональную терапию (более 1 месяца.);
- с хроническими неспецифическими заболеваниями (пневмонией, бронхитом, тонзилитом), субфебрилитетом неясной этиологии;
- не вакцинированные против туберкулеза, независимо от возраста ребенка.

В приютах, центрах временной изоляции несовершеннолетних правонарушителей, приемниках-распределителях и в других учреждениях для детей и подростков из социальных групп риска, не имеющих медицинской документации, туберкулиновую пробу Манту с 2 ТЕ ППД-Л проводят при поступлении ребенка в это учреждение и далее 2 раза в год в течение 2-х лет при непрерывном медицинском наблюдении с последующим переходом на ежегодную туберкулинодиагностику.

Детям и подросткам из социальных групп риска (включая мигрантов и беженцев), имеющим медицинскую документацию при оформлении в детские и подростковые коллективы, туберкулиновую пробу Манту с 2 ТЕ ППД-Л проводят, если после предыдущей пробы прошло более 6 месяцев, с последующей постановкой 1 раз в год при регулярном медицинском наблюдении.


Наш случай: у дочери было отмечено нарастание проб Манту, было выдано направление в ПТД, где моему ребенку была сделана повторная проба Манту на одной руке и проба Пирке на другой. Повторные пробы проводились спустя две недели после постановки ежегодной реакции Манту. Итого за две недели ребенку было сделано 2 пробы Манту и одна проба Пирке.

[Dream]

Сообщение от skarlett_67

Проба Манту вообще ничего показать не может.

Ну, зачем же так категорично... Да, проба Манту не совершенна, да она дает много ложноположительных результатов, но другой-то пока нет. Вы, я думаю, знаете, что при инфицировании микобактерией туберкулеза 15% детей заболевает туберкулезом в течение первого года. А это не так уж и мало...
Поэтому, как говорится, каждый выбирает для себя…

Сообщение от skarlett_67

Огромное количество случаев, когда у совершенно здоровых детей реакция была такая, что отправляли к фтизиатру, а там кстати для подтверждения совершенно другие анализы.

Да, у моей дочери тоже была такая реакция, и нас тоже отправляли к фтизиатру. Дважды. Так что я об этом знаю не понаслышке. А анализы требуются только крови и мочи. При плохом анализе мочи, ее берут на посев, чтобы исключить туберкулез почек. Если после повторных Манту и Пирке у фтизиатра остаются вопросы, то отправляют сначала на рентген, а потом возможно на КТ, чтобы исключить или подтвердить туберкулез внутригрудных лимфоузлов (который чаще всего бывает у детей). И еще требуется флюорография ближайщих родственников ребенка, чтобы выявить возможный источник заражения. Во всяком случае, так было у нас...

[keklochka]

Сообщение от Megakot

Причем здесь вирус? Заболевание это вызывает микобактерия туберкулеза, вирус абсолютно не причем. Делать р-цию Перке или облучать рентгеном ребенка для доказательства отсутствия инфицирования совершенно излишне. Достаточно сдать кровь из вены на ПЦР, анализ покажет отсутствие возбудителя. Это, имхо, то, что называется компромис.

боже мой, ну неужели не понятно из текста, что я писала условную фразу "вирус пробежал"... Ну вы еще мне укажите, что вирусы не бегают, поскольку ножек нет
знаю я прекрасно чем вызывается туберкулез, проходила все это с дочкой, увы...
и я не писала подробную инструкцию как и чего проверять - у всех свои случаи, свои ситуации... Суть моего поста была в том, что мама должна осознавать некоторую ответственность не только перед своим ребенков, а и перед всеми остальными детьми в школе, поскольку отдавая своего ребенка в государственную систему обучения, мама берет на себя некоторые обязательства, даже если они и не оформлены письменно. ПОэтому обязанность мамы найти способ проверки детя - кому Манту, а кому рентген, а кому еще чего угодно, это каждый сам выбирает... Про ПЦр, кстати, тоже много споров насчет достоверности, но это так, реплика в сторону...
А если мама категорически нежелает, чтобы ее ребенка так или иначе обследовали и медицински "вмешивались", то такими действиями она может вредить другим детям в классе. Пусть в таком случае ребенка не отдает в госшколу, а переводит на семейное обучение....
вот суть поста..

[Dream]

Сообщение от keklochka

Суть моего поста была в том, что мама должна осознавать некоторую ответственность не только перед своим ребенков, а и перед всеми остальными детьми в школе, поскольку отдавая своего ребенка в государственную систему обучения, мама берет на себя некоторые обязательства, даже если они и не оформлены письменно.

+1000

[malych]

вот тут я бы задумалась. и отвлекаясь от темы, все же отвечу. родители несут ответственность прежде всего за своего ребенка. и по другому: только родители несут ответственность за своего ребенка. что-бы там не рекомендовала медицина, какие прививки, лекарства и прочее, если не дай бог, какие последствия - расхлебывают только родители. а не врачи и не общество, и не все остальные дети в школе. поэтому никакая ответственность перед обществом не должна давить на выбор родителей и принятия ими решения.
да, я пожалуй беру некоторые негласные обязательства - например, я не поведу больного или заразного ребенка в школу, чтобы не заразить других детей. то есть болезнь уже есть и я о ней знаю.но решать что вводить в организм моего ребенка, где и как колоть, и как обследовать имею право только я. и если не найдется приемлемых для моего ребенка способов обследования, то забота о благе других вряд должна позволять рисковать здоровьем собственного ребенка.

в конце концов, никто не сдает, например, анализы крови на СПИД или гепатит перед каждым посещением стомотолога, ради ответственности перед другими пациентами.

другое дело, что многие оголтело отказываются от всего и сразу, не ищут вариантов. не думают о последствиях даже для собственного ребенка.ну это связано с современным отношением к нашей медицине вообще. у нас же ругают ее все кому не лень, начните с топиков про беременоость, о малышах до года, и далее до здоровья взрослых

[skarlett_67]

Сообщение от keklochka

Насчет "медицинское вмешательство" и "защищайте своего ребенка" - ну конечно, в чем-то вы правы... Без согласия родителей не имеют право вроде как... Но тут такой момент: а родители имеют право отказываться?? Юридически у нас в государстве бесплатное образование, т.е. гос-во предоставляет всем детям школу/сад, но на определенных условиях... в частности, дети должны проходить некоторые медицинские процедуры, дабе не провоцировать заболеваний других детей... Это ваша обязанность в каком-то смысле, хотя, конечно. юридически никакого контракта со школой или государством вы не подписывали...
Но если вы категорически не хотите никаких медицинских вмешательств к совему ребенку, то где гарантия для других детей, что ваш ребенок не болен? Вашо слово что он здоров, конечно, веское, но.... я бы не хотела, чтобы в нашем классе учились дети, которых никогда не проверяли на серьезные болезни, ни от чего не прививали и не проводили профилактики... имхо, конечно...

Я считаю, что если есть методы, которые не насят моему ребенку вреда (скажем вместо концерогенного действия пробы Манту - анализ мочи или крови), то я имею право и должна всеми защитить ребенка от того что "УДОБНЕЕ" сделать этой самой системе. Когда я впервые услышала по телевизору из уст главного педиатра страны фразу по поводу осложнений от прививок: "Ну что же, да такое бывает, но мы будем жертвовать 10 ради здоровья миллионов". - У меня был шок.
И еще - если все и всюду говорят что все эту процедуры дают только 50 процетов успеха, то в чем их эффективность?
Кроме того что я не хочу никаких ненужных медицинских вмешательств своему ребенку, я еще не хочу чтобы учителя в школе ему хамили, чтобы обучали качественно. Или это тоже излишние требования?

[skarlett_67]

Сообщение от Dream

Ну, зачем же так категорично... Да, проба Манту не совершенна, да она дает много ложноположительных результатов, но другой-то пока нет. Вы, я думаю, знаете, что при инфицировании микобактерией туберкулеза 15% детей заболевает туберкулезом в течение первого года. А это не так уж и мало...
Поэтому, как говорится, каждый выбирает для себя…




.

Так объясните мне зачем травить наших детей Манту, если есть возможность раз в год спокойно сдать анализ мочи и крови и получить более полные и т очные сведения?

[TOSTAR]

Сообщение от elenasok

Я приносила справку от фтизиатра ,что ребенок здовров - все. Но обследование у фтизиатра ( в моем случае платного и не в тубике) сделать придется: анализы+рентген легких.

У нас принимают справку из лаборатории. Рентген детям нельзя.

[нютик-лютик]

Сообщение от TOSTAR

У нас принимают справку из лаборатории. Рентген детям нельзя.

какой лаборатории?

[Robinsvet]

Интересно все это.
А по основной теме- у меня ребенок аллергик, вот была проба в школе. а у него - обострение - врач написала медотвод, без слов приняли.
ДУРгое дело, что когда он поправится, пойдем в поликлинику и сами сделаем.
Но про анализы мочи и т.д. = интересно. Спрошу у своих врачей.